Was würdet ihr als Gottesbeweis akzeptieren?

Optimist schrieb:Das wird nicht anerkannt - als Märchen abgetan.

Zu Recht.

Optimist schrieb:keiner weiß wie die das machen.

Heißt Du real etwa Keiner?

off-peak schrieb:Heißt Du real etwa Keiner?

:D der war gut :D
Aber jetzt mal ernstlich, willst du damit sagen, DU weißt, wie dieser Trick funktioniert? ;)

Optimist schrieb:willst du damit sagen, DU weißt, wie dieser Trick funktioniert?

Ich habe den nicht gesehen, aber mal einen ähnlichen erklärt bekommen. Ich habe allerdings den Namen des Magiers, ich meine mich erinnern zu können, ein Amerikaner, schon wieder vergessen. War jedenfalls ein YT Video. Da ging es um abgeschnittene Unterleiber.
Der Trick bestand in einem Mix aus Videoschnitten und wechselnden Personen, die die gleichen Klamotten anhatten.

AtheistIII schrieb:Nö, muss niemand.

thedefiant schrieb:Nope. Muss niemand und es gibt keinen Grund das zu tun.

Und ob, wenn ihr nicht sterben wollt.

Whiteleaf schrieb:Und ob, wenn ihr nicht sterben wollt.

jeder muß sterben, ob er will oder nicht

Whiteleaf schrieb:Und ob, wenn ihr nicht sterben wollt.

und die richtige Denomination und/oder Religion sich ausgesucht hat.
Nur an Götter zu glauben ist zu wenig.

Vomü62 schrieb:jeder muß sterben, ob er will oder nicht

Wer durch den Glauben an Jesus Christus errettet ist, stirbt nicht wirklich. Sterben werden nur jene, die das Angebot G-ttes ablehnen und sich gegen eine ewige Beziehung mit ihm stellen. Ganz einfach.

Bis jetzt ist noch nie jemand gefunden worden, der unsterblich ist. Oder kennst Du jemanden?

Whiteleaf schrieb:Wer durch den Glauben an Jesus Christus errettet ist, stirbt nicht wirklich. Sterben werden nur jene, die das Angebot G-ttes ablehnen und sich gegen eine ewige Beziehung mit ihm stellen. Ganz einfach.

Und das Ganze geschieht zum Wohle wessen?
Ist da "jemand" dringend auf Zuneigung angewiesen?

Nemon schrieb:Zuneigung

ob man das auch "Unterwerfung" nennen kann ...?

Bishamon schrieb:ob man das auch "Unterwerfung" nennen kann ...?

Ohne die Antwort von @Whiteleaf vorwegnehmen zu wollen: Mir kündigt sich da der Verdacht einer etwas problematischen Ausgangslage an: Eine als absolute Macht gesetzte --- was? Entität? --- wendet Zwangsmaßnahmen an, um von ihrer eigenen Schöpfung geliebt, angebetet, was auch immer, zu werden. Als Belohnung dürfen die kleinen Würmchen dies auf ewig tun. Worin besteht die Verlockung? Und warum werde ich als solcher, den das alles nicht tangiert, nicht zu Lebzeiten akquiriert? So sterbe ich, ohne jemals Teil des Anbetungssystems geworden zu sein. Verstehe ich nicht. Wieso bin ich so geschaffen, dass ich mich nicht zugehörig fühle? Die Genugtuung auf anderer Seite könnte darin bestehen, mich zu zwingen. Macht aber auch keinen Sinn.

Das passt doch alles nicht zusammen. Mindestens bei einem von den handelnden Figuren stimmt was nicht :palm:

Whiteleaf schrieb:Wer durch den Glauben an Jesus Christus errettet ist, stirbt nicht wirklich. Sterben werden nur jene, die das Angebot G-ttes ablehnen und sich gegen eine ewige Beziehung mit ihm stellen. Ganz einfach.

Der Grad zwischen Glaube und religiösem Wahn ist wie immer sehr schmal. Jeder muss sterben, da ändert auch kein Glaube an Jesus Christus etwas dran. Oder ist dir schon mal ein Auferstandener begegnet?

@off-peak
Okay :) hast PN

Nemon schrieb:Und warum werde ich als solcher, den das alles nicht tangiert, nicht zu Lebzeiten akquiriert? So sterbe ich, ohne jemals Teil des Anbetungssystems geworden zu sein.

Aus der Bibel geht für mich hervor, dass Gott von Anfang an wusste, wer sich überzeugen lassen wird. Wozu dann also jemanden missionieren, wo feststeht, dass er das niemals glauben könnte?

Nemon schrieb:Wieso bin ich so geschaffen, dass ich mich nicht zugehörig fühle?

du bist nicht so geschaffen, denke ich, sondern hast einen freien Willen - entweder es klappt oder nicht.
Manche lassen sich auch erst kurz vor ihrem Lebensende überzeugen.
Wenn da Gott schon vorher daraufhin wirken würde, würde das nur verpuffen.

Nemon schrieb:Und das Ganze geschieht zum Wohle wessen?

Natürlich zum Wohle des Menschen. G-tt will uns frei machen. Dafür müssen wir uns aber auf ihn einlassen. Deshalb fragt/sagt er ja auch folgendes

spricht G-tt, der Herr: Ich habe kein Gefallen am Tod des G-ttlosen, sondern daran, dass der G-ttlose umkehre von seinem Weg und lebe! Kehrt um, kehrt um von euren bösen Wegen! Warum wollt ihr sterben, o Haus Israel? - Hesekiel 33:11

Nemon schrieb:Wieso bin ich so geschaffen, dass ich mich nicht zugehörig fühle?

Sich nicht zu G-tt zugehörig zu fühlen ist ein Trugschluss der seinen Ursprung in der Sünde findet. Wir alle gehören zu G-tt. Egal was wir getan haben oder wer wir sind. Aber die Sünde trennt uns von G-tt. Erst wenn der Sünde abgesagt wird kann der heilige Geist empfangen und G-tt erkannt werden. Deshalb werden Menschen ohne G-tt niemals vollständige Erfüllung erleben, weil sie nur ihren Gelüsten dienen. Das Vergnügen kann ein toller Diener sein, aber es ist ein umso schlechterer Herr.

Whiteleaf schrieb:Wir alle gehören zu G-tt.

auch Satan?
Mal nebenbei, weshalb ersetzt du das "o" durch einen Strich?
(dein "o" ist ja nicht defekt :) )

Optimist schrieb:sondern hast einen freien Willen -

behaupten einige Christen. Andere Christen sehen das anders.

Und welchen freien Willen hat ein Mörder, der aufgrund von einem Turmor im Gehirn zum Täter wurde?
Steht das irgendwo in der Bibel? Oder wusste man das in der Bronzezeit noch nicht?

Optimist schrieb:auch Satan?

Satan nimmt eine besondere Stellung ein weil er gegen G-tt rebellierte, den Menschen verführte und damit das Leid in dessen Welt brachte. Ich Maße mir nicht an diese Frage zu beantworten. Das obliegt dem Herrn.

Optimist schrieb:Mal nebenbei, weshalb ersetzt du das "o" durch einen Strich?

Drittes Gebot.

Mit Logik lässt sich das Thema einfach nicht auflösen.
Wenn es eh vorbestimmt ist, @Optimist , muss ich ja einfach nur auf dem Sofa liegenbleiben und nichts unternehmen. Es kommt, wie es kommt, nicht wahr ;)

Optimist schrieb:(dein "o" ist ja nicht defekt

Wikipedia: G’tt

Nemon schrieb:muss ich ja einfach nur auf dem Sofa liegenbleiben

Wikipedia: Prädestination#Doppelte Prädestination

Von Augustin bis zu den Reformatoren wurde die Lehre einer doppelten Prädestination entwickelt: Manche Menschen würden durch die Gnade Gottes zum ewigen Leben bestimmt, andere von Gott getrennt. Die Grundlage war ein absolutum decretum (das heißt, ein Ratschluss, der unabhängig von Verdienst oder Schuld des Menschen ergeht)

Du kannst also liegenbleiben :)

Wie läuft das denn nun?
Wer sich nicht dem Flötenschlumpf X oder Y anschliesst und frohlockt, der ist am Ende halt einfach tot und muss nicht auf Ewigkeit weiter frohlocken?
Was gibt es denn da noch zu überlegen?