Gott, kein Gott, und was wir sonst noch nicht wissen

DonFungi schrieb:Na jut dabei geht es nur darum die Druckverhältnisse zu erklären, ich find den dennoch genial.

Welche Druckverhältnisse @DonFungi die der Hölle in der Erde?

@Ahiru

Ahiru schrieb:Nochmal, wenn wirs wissen würden, könnten wir nichtmehr glauben.

Glauben bräuchten wir dann nicht mehr.. wir wüßten es, Verstehste?

Gwyddion schrieb:Glauben bräuchten wir dann nicht mehr.. wir wüßten es, Verstehste?

Und dann könnte man immer noch wählen, ob man sich Gott unterwerfen, respektieren oder nicht akzeptieren will.

@Reigam

Und dann könnte man immer noch wählen, um man sich Gott unterwerfen, respektieren oder nicht akzeptieren will.

So isses...

@Gwyddion
Ja, was den Glauben zerstört. Wenn es jeder wüsste, bräuchte keiner mehr glauben. Wir wären alle gottesfürchtig und würden die Regeln beachten, aber nicht aus der inneren Überzeugung heraus, dass es richtig ist, sondern aus dem Zwang heraus dass wir wissen, dass es richtig ist.
Ein Kinderschänder weiß, dass er verurteilt wird wenn er einen kleinen Jungen vergewaltigt, er möchte es aber trotzdem tun, weil er nichts Falsches daran erkennt. Es dient schließlich seinem Vergnügen. Die Angst vor der Justiz hält ihn davor ab, oder er versucht wenigstens, nicht erwischt zu werden.
Vor Gott könnte er sich nicht verstecken. Sein Drang wäre entweder so groß, dass ihm die Konsequenzen egal sind, oder aber er unterdrückt das Verlangen und lebt gottesfürchtig. Aber eben nicht, weil er verstanden hat, was er dem Opfer damit antut, sondern aus Angst vor Konsequenzen. Unterschied jetzt verstanden? Das würde ihm etwas aufzwingen, an das er nicht glaubt.

@Reigam

Gwyddion schrieb:Und dann könnte man immer noch wählen, um man sich Gott unterwerfen, respektieren oder nicht akzeptieren will.

Aus schlauer Berechnung heraus ja das würde man dann, aber so läuft das nun mal nicht.
Man muß sich so enrscheiden was man will
Gott will keine Schlauberger, sondern Gläubige

Die in der Hölle @Niselprim

Wenn der Druck bei gleichbleibender Grösse ansteigt, wird es immer wie wärmer, sinkt der Druck wird es kälter. Damit bei Druck, also bei zunehmender Menge, die Kiste nicht in Stücke zerrissen wird muss ergo die Hülle mit wachsen. Wie gesagt es war nur ein Beispiel um Druckverhältnisse zu erklären

Kruzifixe, dass sind die Dinger an denen Menschen zum sterben angenagelt wurden.
Früher nannte man sie Kreuz.

Ahiru schrieb:Wir wären alle gottesfürchtig und würden die Regeln beachten

Eben nicht. Nur weil es ein Gott ist, muss man sich diesem nicht unterwerfen. Man kann immer noch wählen, aber das erfordert Mut.

@natü

natü schrieb:C.. Geyer. Habe ich aber gerade noch gesagt.
(Vielleicht liest du zu schnell.)

Das habe ich schon gelesen.
Aber was soll ich damit anfangen? Es gibt unzähliche Menschen mit diesem namen, darunter auch dutzende Wissenschaftler. Ich werde sicher nicht die Publikationslisten all dieser durchgehen um nach Äusserungen zum freien Willen zu suchen.
Wie wärs wenn du entsprechende Passagen einfach hier reinkopierst, mit Quellenangabe, so wie ich das auch gemacht habe.

natü schrieb:Dann hast du den reinen Willensspielraum.

Genau hier liegt das Problem.
Selbst abzüglich genetischer Veranlagung und Prägung in Form von erziehung bleibt kein Spielraum.
Jeder Gedanke den dein Gehirn fasst, jedes Elektron das durch deine Axon, Dendrite und Synapsen rauscht ist durch irgendetwas bedingt.
Hier ist nirgens Platz für etwas unbedingtes, freies, unabhängiges.
Egal was du tust, dein Gehirn errechnet es aus Daten, diese Daten kennst du größteils nicht und du kannst sie nicht beeinflussen. Wo ist der Willenspielraum also?

shauwang schrieb:Gott will keine Schlauberger, sondern Gläubige

Das ist das gleiche. Gläubige meinen oft, das Wissen mit Löffeln gegessen zu haben.

@Ahiru

Ahiru schrieb:sondern aus dem Zwang heraus dass wir wissen, dass es richtig ist.

Dafür wären sich aber die Andersgläubigen ihres Fehlglaubens sicher und könnten konvertieren... bzw. sich zuGott bekennen. Das würde Seelen retten ohne Ende

shauwang schrieb:Gott will keine Schlauberger, sondern Gläubige

Jop, und warum? Weil man Ihn vielleicht auf seine Untaten und Fehlern in Rede stellen könnte?? :}

Das hat Er bestimmt nicht so gern, sonst würde Er zwischen Menschen kein Zwietracht stiften in dem Er seine Worte nur Einzelnen Menschen gibt und nicht allen Menschen sein Willen verkündet .}

@Keysibuna
ja genau ,er will sich dann nicht voll labern lassen von m#chtegern Besserwissern

shauwang schrieb:ja genau ,er will sich dann nicht voll labern lassen

Ist eben ansonsten wie eine Diktatur. Freie Meinungsäußerung ist unerwünscht.

@shauwang

Jop. Kritik scheint nicht angebracht bei Ihm, auch bei manchen Tyrannen auch nicht, sie wollen auch nur diejenigen die gehorchen und keine Fragen stellen :}

DonFungi schrieb:Wenn der Druck bei gleichbleibender Grösse ansteigt, wird es immer wie wärmer, sinkt der Druck wird es kälter. Damit bei Druck, also bei zunehmender Menge, die Kiste nicht in Stücke zerrissen wird muss ergo die Hülle mit wachsen. Wie gesagt es war nur ein Beispiel um Druckverhältnisse zu erklären

Also kann die Hölle nicht in der Erde sein @DonFungi es sei denn, die Erdbeben... :D

DonFungi schrieb:Kruzifixe, dass sind die Dinger an denen Menschen zum sterben angenagelt wurden.
Früher nannte man sie Kreuz.

Das Kruzefix bezieht sich eigentlich auf die eine Person, welche den Kzeuztot erlitt.

Vor allendingen von Besserwissern hält er gar nix.
Er hat anderes zu tun.
Damit seid ihr draußen

Und wieder diese Anmaßung wissen zu wollen, was Gott will. Das ist auch Gotteslästerung.

@Reigam
:D

@natü

natü schrieb:Hilfswissenschaftler= wiss. Hilfskraft? Hilfswissenschaften sind doch eigene Wissenschaften.
Du bist also in die W. eingespannt.
Ich sehe das immer als Gefahr der Eingleisigkeit, also soll nicht gegen dich sein.
Aber Warnung: Ich habe keinen Sonder-Respekt vor W.lern. Aber das stört dich sicher nicht.

Hilfswissenschaften hat nicht mit HiWis zu tun.
Wir sind quasi die Laborknechte :D Uns gibt es aber in alle Bereichen der Wissenschaft.
Ich wollte das nur erwähnt haben weil du sagstest der Ausspruch "Aktueller Stand der Forschung" kommt meistens von Leuten die gar keine Wissenschaftler sind.
Wollte ich damit meine Autorität untermauern hätte ich es früher erwähnt.
Insofern hast du recht, es stört mich nicht ob ich dadurch "Sonder-Respekt" von dir bekomme.

natü schrieb:mit Freier Wille meinte ich die C.Geyer-Lit.

Was ist das? Wo finde ich das?

natü schrieb:Physikalischer Determinismus. Das ist doch mal ein Wort! Habe aber leider kA davon und auch keine Kapazitäten frei zum Wissens-Aufstocken.

Kurz: Ursache-Wirkung.
Alles was passiert hat eine Ursache. Das geht zurück bis zum Urknall, quasi der erste Dominostein der angestoßen wurde. Ab diesem Zeitpunkt war alles zwangsläufig vorherbestimmt da es im Ursache-Wirkungsprinzip keinen Zufall gibt.
Inzwischen gibt es Billiarden(wohl mehr, mir fällt aber keine höhere Zahl ein gerade) von Teilchen im Universum die sich gegenseitig Anstoßen und Wechselwirken.
Das Ursache-Wirkung Schema ist also unendlich kompliziert geworden, aber nachwievor vorhanden.
Alles was heute ist hätte man vor 13,5 Mrd. Jahren(Als der Urknall war) vorrausberechnen können wenn man die Kapazitäten gehabt hätte.

Und so ist es auch mit unseren Gedanken, sie werden durch irgendetwas bedingt, unser Wille ist nur das Ergebnis von Daten die unser Hirn verarbeitete, kennt man alle Daten, kann man berechnen was wir wollen werden. Wo bleibt hier Platz für Freiheit?

natü schrieb:ich sage aber vorab: Wenn D. dem Menschen durch ein physikalisches Weltbild - das ich ggf. noch nicht einmal bestreiten muss - den freien Willen abspricht, dann meint dieses mit fW mit Sicherheit nicht dasselbe wie die Religion.

?

@shauwang

Da DU nur ein Werkzeug bist, der falsch hergestellt wurde und deshalb nur Ausschuss produziert, bist du nicht in der Lage zu bestimmen wer wo raus oder drin ist :}