Könntest du bitte mal die genaue Quelle dafür nennen? Hier jedenfallsJimmybondy schrieb:Stichwort Spinoza 3 verschiedene Denkmodi:, blinder Glaube, Verstand, Intuition
Keine Ahnung warum ich immerzu soviel hier gefragt worden bin. :)DyersEve schrieb:Warum sollte man deinem Geschwurbel folgen wollen?
Ich postulierte etwas immaterielles aber zum Körper sehr wohl noch zugehöriges und in Wechselwirkung mit diesem stehendes etwas namens Geist im sinne eines echten mentalen Erlebens.
Aber das ist ja erst mal nur eine Unterstellung. Es gibt keinerlei Anhaltspunkte dafür, dass es nur so erklärbar wäre.
4. Einteilung der Erkenntnisartenhttps://www.textlog.de/6423.html
4. Es folgt dann eine ähnliche Einteilung der Erkenntnisarten wie in dem Traktat De emendatione (s. oben), nur dass die Erkenntnisse der drei ersten Arten jetzt gemeinsam als opinio oder imaginatio zusammengefaßt werden. Diese ist die Quelle alles Irrtums. Dagegen lehren die beiden höheren Erkenntnisarten, Vernunft (ratio) und intuitive Erkenntnis, das Wahre vom Falschen zu unterscheiden.
Sagen wir mal so: ich habe durchaus geahnt, daß du da nur wieder mal etwas nachplapperst, ohne es verstanden zu haben.
Denkmodi sind bei Spinoza alle Gedankenwesen wie zB "Gegensatz, Ordnung, Uebereinstimmung, Verschiedenheit, Subject, Zusatz und noch andere dergleichen", aber auch "Zeit, Zahl, Mass und dgl." Was du dir da unter "Stichwort Spinoza" zusammenschwurbelst sind bei ihm die verschiedenen "Erkenntnis-Gattungen", so auch "das intuitive Wissen". Was er darunter versteht hat jedoch rein gar nichts mit deinen Fantasievorstellungen von Telepathie zu tun:
Außer diesen zwei Erkenntnisgattungen gibt es, wie ich im folgenden zeigen werde, noch eine andere dritte welche ich das intuitive Wissen nennen werde. Diese Gattung des Erkennens schreitet von der adäquaten Idee des formalen Wesens einiger Attribute Gottes zur adäquaten Erkenntnis des Wesens der Dinge. Das alles will ich an einem Beispiel erläutern. Es sind z.B. drei Zahlen gegeben, um eine vierte zu erhalten, welche sich zur dritten verhält wie die zweite zur ersten. Ein Kaufmann wird ohne Bedenken die zweite mit der dritten multiplizieren und das Produkt mit der ersten dividieren. Er hat nämlich noch nicht vergessen, was er vom Lehrer, ohne irgendeinen Beweis, gehört hat; oder er hat es an sehr einfachen Zahlen erprobt; oder auf Grund des Beweises im 7. Buch, Lehrsatz 19 des Euklid, nämlich aus der allgemeinen Eigenschaft der Proportionen. Bei sehr einfachen Zahlen dagegen bedarf es dergleichen nicht. Wenn z.B. die Zahlen 1, 2, 3 gegeben sind, so sieht jeder, daß die vierte Proportionszahl 6 ist, und das viel deutlicher, weil wir aus dem Verhältnis selbst zwischen der ersten und der zweiten Zahl, das wir auf den ersten Blick (intuitiv) wahrnehmen, die vierte folgern.Quelle: s.o.
Ja, ein greifbares OT!Mafiatom schrieb:Hat jemand etwas greifbares und fassbares Einzuwenden gegen
Während diskursives Erkennen auf Sinneswahrnehmungen und aufeinander aufbauenden Schlussfolgerungen beruht, ist intuitives Erkennen eine rein geistige Anschauung, eine transzendente Funktion des Menschen. Den Aspekt haben besonders die Philosophen Spinoza, Fichte und Husserl aufgegriffen.Wikipedia: Intuition
Du hast hier schon ganz anderen Unsinn eingebracht. Was jedoch nach wie vor fehlt ist jede Spur eines Bezugs zum Topic.
So so...
Hat null nada niente mit Telepahie zu tun!
Des Weiteren fanden Forscher heraus, dass sich die ToM durch das Lesen literarischer Fiktion trainieren lässt. Da man sich in die Protagonisten hineinversetzt und die Gedanken sowie Meinungen dieser erlebt, erlernt man das Verständnis und die Nachvollziehbarkeit neuer Perspektiven.und
Mentalisierung ist die „Fähigkeit, das eigene Verhalten oder das Verhalten anderer Menschen durch Zuschreibung mentaler Zustände zu interpretieren“Quelle Theory of Mind
Wie oft hat man dich jetzt gebeten, den Begriff Telepathie hier zum Thema zu nehmen.
Tüpflischisser ;-)
Wie oft?
Telepathie (altgr. τῆλε tēle „fern“, „weit“ und πάθος páthos „Erfahrung“, „Einwirkung“) ist eine von Frederic W. H. Myers geprägte Bezeichnung für eine manchen Menschen zugeschriebene Fähigkeit, Gedanken, Antriebe, Empfindungen oder Gefühle in einer Art Fernwirkung von sich auf eine andere Person oder von einer anderen Person auf sich zu übertragen; mitunter als Gedankenlesen oder Gedankenübertragung bezeichnet.Quelle Telepathie
Wenn sich dieses lesen können nicht auf literarisches Beschränkt, sondern das lesen können der emotionalen Zustände (Gestik, Mimik) eines Gegenübers, ist das ein guter Ansatzpunkt für den Thread.geeky schrieb:Durch das Lesen kann man also die beschriebenen Gedanken nacherleben. Außerordentlich beeindruckend, sowas gab es ja noch nie!
Das wäre dann cold reading und stellt nur für diejenigen einen Ansatzpunkt dar, die keinerlei Ahnung vom Topic haben, aber trotzdem irgendwie mitreden wollen.
Wer genau soll dieser "mann" sein, der da in bewährter Schwurbelmanier seinen Glauben als Wissen anpreist?
Du weisst ganz genau, dass die ein Tippfehler war.
Nein Cold Reading wäre nur der Part:
Versuche einfach mal - ganz in wissenschaftlicher Manier - vorgebrachte Modelle miteinander in Verbindung zu setzen. Ich glaube voll an dein Mentales Model (Habe ein l vergessen, du weisst schon - man kennt seine Pappenheimer mittlerweile). Nenn es Telepathie, Gedankenlesen oder einfach OffTopic;-)
Die Kombination beider Fähigkeiten deutet m.E. darauf hin, dass man etwas wie Telepathie annehmen könnte - oder was einem so Erscheint als ob es das wäre.
Das Mentales Modell ist also etwas ausgeprägter und spezialisierter oder darauf sensibilisiert (ob nun erlernt oder Begabung - wer weiss).
Kläre mich auf, was du in jahrelanger Arbeit zum Thema Telepahie (Topic) in Erfahrung gebracht hast. Lasse mich "dummen" Menschen an deinem Wissen teilhaben und nicht "Dumm" sterben.
Bringst du dafür langsam auch mal sowas wie eine Begründung zustande? Bisher teilst du ja das Los aller Schwurbelmeister und Scharlatanten, die permanent auf die Nase fallen beim Versuch, ihre angelesenen Dummheiten als der Weisheit letzten Schluß zu verkaufen, und dann im Liegen so tun, als wollten sie nur nach Trüffeln suchen.AgathaChristo schrieb am 14.09.2019:das Telepathie und Co nicht für die Allgemeinheit beweisbar gemacht werden kann, wissen die gläubigen Telepathen, als auch die gläubigen Skeptiker.
Da war ich mir keineswegs sicher. Aber bitte: Wer genau soll denn nun dieser "mann" oder "man" sein, der da in bewährter Schwurbelmanier seinen Glauben als Wissen anpreist?
Falsch, es ist bereits der Part ab "lesen können der emotionalen Zustände (Gestik, Mimik) eines Gegenübers". Bist du tatsächlich der Meinung, das hätte was mit dem Topic zu tun?
mafiatom schrieb:
Das ganze packt man dann noch in eine Show als Mentalist und voila.
Dann ist es dir also vollkommen gleichgültig, ob die Übertragung durch ein technisches Gerät oder eine "psychische Kraft" erfolgt. Das ist hoffentlich nicht schon die vorweggenommene Antwort auf die anstehende Frage, ob du dich in Bezug auf das Topic nur dumm stellst oder es tatsächlich bist. Oder gehörst du zu diesen Soziologie-Studenten, die hier ab und zu aufschlagen, um die Resilenz der regulars gegenüber ebenso offenkundigem wie penetranten Blödsinn auszutesten?
Es ist eher eine Sache wie bei einem Fallanalytiker.
Gibt es hier Leute die es können? Ist es so, dass man sich wirklich auf die andere Person konzentrieren muss um das Wort zu hören oder geht es auch Zb. man läuft in der Stadt oder unterhält sich mit jemanden und hört jeden Gedanken? Kann man das erlernen oder ist es eine Gabe die man von Geburt an schon kann?
Ob es hier Leute gibt, die es können, weiss ich nicht.
Das gehört eigentlich zum oberen Part. Man muss sich natürlich sehen können und Blickkontakt haben.
Wie funktioniert das ganze? man unterhält sich ja nur in Gedanken...Muss man dazu Blickkontakt haben, sich gegenüber stehen oder geht das auch wenn der andere 10 Km entfernt ist? Kann man es selber kontrollieren? Hört man da auch Sachen vom Gegenüber die man nicht hören sollte? Da vermischt sich ja die Telepathie und das Gedankenlesen teilweise miteinander oder ??
Aber das hat doch nichts mit Gedankenlesen oder Telepathie zu tun, wie sie landläufig angesehen werden. Es geht hier nicht darum durch Gestik und Mimik im Verbund mit Menschenkenntnis zu deuten, was der andere im Sinn hat.
Und ja, eventuell liesst du Dinge, die dir nicht passen (Lügen, falsche Komplimente, Ausreden...)
Die Körpersprache passt nicht zu der Aussage, sowas würdest du dann sehen.
Wenn du dieses erlernte auch noch soweit ausbauen kannst, dass du sogar in der Lage bist, Schweissausbrüche, Temperaturunterschiede in der Haut, Rötungen u.s.w. zu erkennen, bist du schon fast ein menschlicher Lügendetektor.
Aber auch diesen Geräten passieren Fehler.
Dieses Faktum war doch bereits schon bei Seite 140 geklärt. Es gibt keine nachweisbaren und belegbaren Erklärungsmodelle oder anerkannte Theorien, die eine Aussage und Vorhersage zur landläufigen Meinung von Gedankenlesen und Telepathie machen. Auch gibt es keinerlei Experimente die nach wissenschaftlicher Prüfung einen Nachweis einer solchen "mystischen Informationsübertragung auf unbekanntem Weg und durch unbekannte Schnittstellen" standhalten.
Es ist m.E. der Kern des Themas. Wenn andere Erklärungsmodelle versagen, muss man das, was übrig bleibt annehmen. Somit ist die Erklärung des Phänomens Gedankenlesen und Telepathie gut Erklärt und der Fragen des Eingangspost ist genüge getan.
