@JesussahIch habe wirklich den Eindruck wir reden aneinander vorbei. Entweder verstehst du mich nicht, oder ich dich nicht, oder du spielst mal wieder absichtlich hier deine Spielchen als Geistesverwirrer oder Diabolus. Das hatte ich dir auch schonmal gesagt. Wer soll denn aus dem allem schlau werden, vor allem "wie" du schreibst? Aber es würde mich auch nicht wundern, wenn du darauf antworten würdest, dass du ja gar nicht willst, dass man aus dir schlau wird...
Schau hier: Ich schrieb vom Lernprozess:
domitian schrieb:Der Lernprozess ist Teil des eigenen Selbst. Lernen kann das Kind nur selber. Aber übernommen wird alles das was nicht selbst erfahren wird durch alles was um das Kind herum geschieht und beeinflusst wird. Also durch die Eltern, Großeltern, Geschwister, Nachbarn, Verwandte, Bekannte, Freunde und Feinde, später Kindergartenbekanntschaften, Schulfreunde usw...
Daraufhin schreibst du:
Jesussah schrieb:Das Kind lernt also selber was das Selbst ist?
Das habe ich überhaupt nicht gesagt!
Wie auch bei etwas anderem: Du schreibst mir:
Jesussah schrieb:Du hast gesagt das der Mensch so wie er ist richtig ist. Das heißt das auch seien Taten richtig sein müssen. :)
Eben nicht! Der Mensch ist der Mensch. Seine Taten sind seine Taten. Und worum es ging, war das Leid. Du hattest mir unterstellt, ich fände es richtig, dass millionen Menschen leiden. Und das habe ich nie gesagt!
Du behauptest, dass jeder, der sich selbst wahr genommen hat, weiß wer er ist, woher er kommt, warum er hier ist und wohin er geht. - Darauf antwortete ich dir:
domitian schrieb:Jeder nimmt sich schließlich selbst wahr. Noch nie etwas von Selbstwahrnehmung gehört?
Daraufhin kommst du dann mit:
Jesussah schrieb:Hast du dich denn Selbst wahrgenommen?
Ja sicher habe ich mich selbst wahr genommen und nehme mich permanent selbst wahr. Trotzdem weiß ich nicht, wer ich bin, woher ich komme, warum ich hier bin und wohin ich gehe.
Das ist auch Selbstwahrnehmung, nämlich wahr zu nehmen, dass man nicht alles weiß, nichtmal über sich selbst.
Dann postest du einen älteren Text von mir, der in gar keinem Zusammenhang mit unserer Diskussion steht aus einem völlig anderen Thread und fragst mich:
Siehe, ist das Selbstwahrnehmung:
Das ist aber kein Gebot! Das hat Jesus so auch nirgendwo gesagt. Auch wenn´s AT ist, aber zu Beginn hat Gott den Menschen gesagt: Seid fruchtbar und mehret euch! Und um das zutun, muss man schon gewisse Bindungen eingehen. ....
Ich habe auch nirgendwo behauptet, dass das was ich schreibe Selbstwahrnehmung ist! Die Selbstwahrnehmung ist, zu bemerken, dass man etwas schreibt. Das hat aber doch mit dem Inhalt nichts zutun. Himmel!!!
Dann fragst du:
Jesussah schrieb:Oder ist das eine Wahrnehmung die sich in einem Buch wiederfindet?Kannst du in einem Buch dein Selbst finden? Oder findet man in einem Buch lediglich nur einen Sinn, weil man es durch einen der Sinne betrachtet? :)
Das was man gelesen hat und in eigenen Worten wiedergibt ist keine Wahrnehmung, sondern ein Akt einer Tätigkeit. Wahrnemung findet sich nicht in einem Buch. Wahrnehmung geschieht beim Lesen eines Buches. Und in einem Buch findet man auch keinen Sinn, durch den man das Buch betrachtet, wie etwa den Sehsinn, sondern man benutzt diesen Sehsinn um das Buch zu betrachten. Himmel!!!
Deine Logik beißt sich geradezu mit meiner! Das ist kaum auszuhalten, wie du argumentierst! Himmel!!!
Dann deine Andeutungen hinsichtlich einer früheren Zeit der Menschheit, in welcher alles anders gewesen sein soll...
Ich fragte:
Jesussah schrieb:War das jemals anders? Wurde die Welt denn früher mal anders regiert, als von einigen Wenigen?
Deine Antwort:
Jesussah schrieb:Ja, das war es. Es gab eine Zeit in der man nicht herrschen musste. Diese Zeit jedoch liegt sehr weit hinter uns, so scheint es. :)
Darauf wieder ich:
domitian schrieb:Ja also scheint es so oder war es so? Und dann erzähle doch mal bitte mehr davon, als nur solche Andeutungen zu machen. Und woher hast DU dieses dein Wissen???
Und auf meine Bitte hin, mal etwas mehr darüber zu erzählen und mir die Frage zu beantworten, woher du das Wissen hast, kommt dann sowas:
Jesussah schrieb:Woher ich dieses Wissen habe? Dieses Wissen war nie woanders als dort wo es immer ist. Ich habe es also nicht von irgendwo. Ich bekomme das Wissen von Gott. :)
Sowas sagen heute viele! Wenn man so herum googelt, was es alles für merkwürdige Menschen gibt, die alle glauben, sie würden Gottes Stimme hören. Merkwürdig vor allem, dass sie sich auch noch alle gegenseitig widersprechen und jeder etwas anderes sagt. Aber jeder sagt, er habe es von Gott... Da wäre es besser, sie würden alle schweigen anstatt die Menschen damit zu verwirren!
Anstatt mal eine klare und eindeutige Antwort auf meine Fragen zu geben, in Bezug auf eine frühere Zeit der Menschheit, wo angeblich alles anders war... kommen solche Antworten von Dir:
Jesussah schrieb:Ich kann dir nicht etwas erzählen was du schon weißt. Es liegt unter den Schichten der Informationen die du von Kindheit in dich gezogen hast, in dich ziehen musstest um einen Platz in diesem Leben zu finden.
Ich kann und will nur so viel dazu sagen:
Die Geschichte der Menschen reicht viel viel weiter als man es uns in der Wissenschaft oder in den Religionen weiß machen will. :)
Das ist absolut Nichtssagend!
Du kannst mir sehr wohl auch etwas erzählen, selbst das was ich schon weiß. Aber du willst es nicht. Und ausserdem ist das eine Unterstellung, dass ich das schon wüsste. Denn würde ich dich etwas fragen, was ich schon weiß?
Im übrigen hattest du kurz vor dem Dezember 2012, wo viele wegen dem Mayakalender verunsichert waren, hier im Forum jemandem geschrieben, du wüsstest, was am 21.12.2012 passiert und dass es etwas wäre, was sie niemand vorstellen kann! - Und was passierte wirklich? Gar nichts. - Das nur mal so nebenbei zu deinem angeblichen Wissen...
Dann schrieb ich:
domitian schrieb:Jeder Mensch hat eine Seele!
Daraufhin stellst du es einfach in Frage mit:
Jesussah schrieb:Hat jeder eine Seele? Warum dann noch einen Sinn im Leben haben wollen, wenn doch alles da ist? :)
Meine Güte nochmal. Wenn ich der Überzeugung bin, dass jeder Mensch eine Seele hat und das bereits geschrieben habe, wieso fragst du mich das nochmal? Meinst du etwa, ich würde es dann verneinen? Seele haben und einen Sinn im Leben finden sind allerdings zwei paar Schuhe... Warum vermengst du diese Sachen eigentlich miteinander?
Dann das hier: Ich schrieb:
domitian schrieb:Ein jedes Kind ist bereits ein Selbst bei der Geburt. Das braucht ihnen kein Elternteil erst zu geben.
Darauf Du:
Jesussah schrieb:Warum fragt das erwachsene Kind im Leben wer es ist und woher es kommt? Ist da etwa wissen anwesend oder doch etwas anderes, das dass Kind nicht wissen lässt, das es Selbst ist? :)
Warum, warum... Warum ist die Banane krumm? Wenn ich sage, die Banane ist reif, wenn sie gelb ist, dann wärest du so einer der fragt: Warum ist die Banane krumm...
Ich schrieb:
Jesussah schrieb:Welche Menschen wissen denn schon, wer sie sind? Weißt du wer du bist?
Und dann du darauf:
Jesussah schrieb:Die Menschen, die ihren eigenen Verstand benutzt haben um ihre eigenen Antworten auf ihre eigenen Fragen, Selbstständig zu bekommen. Diese Selbstständigkeit beinhaltet keine Bücher oder einen anderen Verstand, der durch jemand anderen verfasst, geformt wurde, diese Selbstständigkeit beinhaltet die Selbstverantwortung,das Selbst zu wissen. :)
Daraufhin ich wieder:
domitian schrieb:Zu solchen gehöre ich zum Teil auch. Zumindest habe ich in mir selbst auch immer die besseren Antworten gefunden
Und schließlich wieder du:
Jesussah schrieb:Eigene Antworten auf welche Fragen? Wenn du zum Teil bist, dann kannst du auch nur zum teil wissen. Ein Mensch der nicht weiß, wer er ist, wird in seinem Teil benutzt. :)
Du verdrehst hier laufend meine Aussagen! Ich habe nicht gesagt, dass ich zum Teil bin, sondern dass ich zum Teil zu denen gehöre, die sich ihre Antworten gerne selber suchen!
Mir gefällt die Diskussion mit dir nicht! Weil du meine Antworten verdrehst und auf meine Fragen nicht wirklich antworten willst, also was soll das? Zeitvertreib?
Siehe hier: Ich fragte dich:
domitian schrieb:Und wer Du bist, diese Antwort bist du mir noch schuldig.
Du darauf:
Jesussah schrieb:Ich bin mit Gott. :)
Ich hab dich nicht gefragt mit wem du bist, sondern wer? Ich hab langsam so das Gefühl, du machst das extra nur um deine Mitdiskutanten hier zu ärgern und um dir einen Spass daraus zu machen und aus sowas hab ich keine Lust!
...Dann wieder so eine Verdrehung dessen was ich geschrieben habe, du antwortest mit einer Gegenfrage:
Jesussah schrieb:Der eine Mensch ist also eine andere Art als der andere Mensch? :)
Nur, so etwas habe ich überhaupt nicht gesagt! Ich habe gesagt, dass wir nicht alle gleich sind!
Hier:
domitian schrieb:Nein, wir Menschen sind nicht wirklich alle Gleich! Ich bin nicht gleich wie du! Alleine die Art wie wir beide denken und hier schreiben ist schon sehr unterschiedlich...
Dein Kommentar dazu:
Jesussah schrieb:Wenn du nicht weißt wer du bist, wie willst du wissen, das du nicht gleich bist? Vielleicht hältst du dich für nicht gleich, weil du es nicht bist. Vielleicht bist du nicht gleich, weil du nicht weißt wer du bist. Vielleicht siehst du deshalb unterscheide wo in Wirklichkeit keine sind. Vielleicht diskutierst du deshalb mit mir, weil du denkst anders zu sein?
Die Frage ist, was willst du? Was will dein Selbst, das Selbst, das nicht weiß, wer es ist? :)
Ich bin ein Mensch. Das ist das, was ich weiß. Aber das besagt für mich rein gar nichts in Bezug wer ich wirklich bin. Und wenn ich mich als Mensch mit jemand anderem vergleiche kann ich sehr wohl dabei feststellen, dass ich nicht gleich bin mit dem anderen und es durchaus Unterschiede gibt. Trotzdem sind wir alle Menschen. Aber eben nicht gleich! Himmel!!!
Was ich will? Wissen, wer ich wirklich bin! Aber Dich frag ich das nicht mehr, denn deine kryptischen und verwirrenden Antworten brauche ich dazu nicht. Da wäre es besser, du würdest überhaupt nichts sagen, als so ein wirres Zeugs!
Genau wie hier: Ich schrieb:
domitian schrieb:Irgendwo werden wir alle durch andere geschmiedet. Niemand schmiedet sich selbst.
Dann du:
Jesussah schrieb:Ich dachte, das Kind weiß, das es Selbst ist. :)
Hat das Wissen darum, dass man ist, etwas damit zutun, wer wen schmiedet? Um etwas zu schmieden, muss etwas was geschmiedet werden soll ja schonmal da sein. Ob ein stück Eisen weiß, dass es da ist und dass es Eisen ist, weiß ich nicht. Aber ein Kind weiß zumindest, dass es überhaupt ist. Geschmiedet wird es dann durch die Lebensschule...
Aber ich bin überzeugt, Du hast dich bestimmt selbst geschmiedet ...
Als ich dich nochmals bat, mal etwas von der früheren Menschheit zu erzählen, wo ja angeblich alles anders war, kam das hier von dir:
Jesussah schrieb:Früher ist früher. Jetzt ist Jetzt. Lass uns hier reden. :)
Solche Antworten sind absolut Nichtssagen! Soll ich das mal mit Dir so machen? Das nennt man, jemanden nicht ernst nehmen oder auf die Schippe nehmen! Solche Antworten kann einem jeder geben. Dazu braucht man nur ein freches Mundwerk und ein paar dumme Sprüche...
Und am Schluss fragte ich dich nochmals:
domitian schrieb:Und jetzt würde ich ganz gerne mal etwas von jener Zeit wo alles anders war, von dir erfahren, wann das gewesen sein soll, warum es sich plötzlich geändert hat und wodurch und woher du das weißt. Ich glaube mit deinen Andeutungen hast du hier auch andere Neugierig gemacht und nicht nur mich. Wäre das möglich?
Dein Kommentar:
Jesussah schrieb:Dies zu wissen, solltest du Selbst wissen. Du weiß es bereits. Leere deinen Geist und fange von vorne an. :)
Das ist genauso eine blöde Antwort wie bei dem Gesellschaftsspiel "Der Weg zum Erfolg" von Loriot, kurz vor dem Ziel, wo man eine Karte zieht und da steht dann drauf:
Nein, Nein, so geht das nicht. Schnell nochmal zurück zum Start und alles nochmal von vorn...
Hahahaha, ja selten so gelacht! Nur eigentlich diskutiere ich hier nicht aus Zeitvertreib, sondern aus Interesse. Dass du alles immer gerne Ad Absurdum führst, hab ich schon gemerkt und dass man mit dir gar nicht ernsthaft über Gott und die Welt diskutieren kann, wird mir immer mehr klar. Daher hab ich jetzt auch keine Lust mehr. Ansonsten, falls du noch auf meinen Beitrag eingehst, werde ich mich Dir gegenüber dann so verhalten wie Du dich mir, wenn dir das so einen Spass macht...
PS: Die Sache mit deinem Gottesbeweis ist echt albern. Ja man kann Gott beweisen, aber dazu muss man erst mal eine gewisse Erkenntnis haben, eine gewisse Reife um den Beweis auch zu verstehen, mit seinem Geist eins sein und ... blablabla...
Das sind so Antworten, die immer passen auf jede Frage. Ich könnte auch sagen: Ich kann dir alles erklären, jede Frage beantworten... aber leider bist du dazu noch zu dumm...
Ich könnte auch sagen: Ich bin der stärkste Mann der Welt, ich könnte es sogar mit Pippi Langstrumpfs kleinem Onkel aufnehmen... aber du bist einfach nicht bereit dazu, daher muss der Beweis noch eine Weile warten... Hahaha. Das sind so blöde Taschenspielertricks, die passen besser auf den Jahrmarkt als auf Allmy...
Und jetzt hab ich keine Lust mehr auf so viel Schwurbelszeugs....