Islam: Die wahre Religion?

Onlyonecansave schrieb:Dass er Sünder liebt heißt nicht, dass die Sünde an sich etwas gutes ist.

gratuliere, endlich mal ein guter, richtiger,klarer gedanke ;) erlebt man nicht so oft mehr hier :D

Homosexualität ist ja auch Sünde, weil man was dafür kann, ne.. Irgendwie nicht. Wobei.. wenn wir alle weniger Pornos gucken, wären wir vielleicht alle nicht schwul
ach mist wollte schlafen.. ok, jetzt aber
nacht

offenbar bist nicht besonders bibelfest,oder? @cherokee

sünde hin oder her , jedenfalls wird es in der bibel als verwerflich beschrieben , zum beispiel hier ,sogar mit vorausgehender erklärung:


(Römer 1:22-27) . . .Obwohl sie behaupteten, sie seien weise, wurden sie töricht 23 und verwandelten die Herrlichkeit des unvergänglichen Gottes in etwas gleich dem Bild des vergänglichen Menschen und von Vögeln und vierfüßigen und kriechenden Tieren.

24 Daher überließ sie Gott entsprechend den Begierden ihrer Herzen der Unreinheit, damit ihre Leiber untereinander entehrt würden, 25 ja diejenigen, die die Wahrheit Gottes mit der Lüge vertauschten und eher der Schöpfung Verehrung und heiligen Dienst darbrachten als dem Schöpfer, der immerdar gesegnet ist. Amen. 26 Deshalb übergab Gott sie schändlichen sexuellen Gelüsten, denn sowohl ihre weiblichen Personen vertauschten den natürlichen Gebrauch von sich selbst mit dem widernatürlichen; 27 und desgleichen verließen auch die männlichen Personen den natürlichen Gebrauch der weiblichen Person und entbrannten in ihrer Wollust zueinander, Männliche mit Männlichen, indem sie unzüchtige Dinge trieben und an sich selbst die volle Vergeltung empfingen, die ihnen für ihre Verirrung gebührte.

@cherokee
Es ist gegen die Natur. Adam & Eva...
@AtheistIII
"Was ist an Pornographie denn falsch?"
Die Altersbeschränkung ab 18 ist ja wahrscheinlich etwas Wissenschaftliches, was du akzeptierst und nicht ohne Grund da. Generell gilt meiner Erfahrung nach: Alles was neu ist (wir sind "evolutionstechnisch" nicht darauf angepasst) kann eine Gefahr sein. Und da Sex sowieso schon die halbe Psyche ist, kann ich mir gut vorstellen, dass es auch bei Erwachsenen negative Auswirkungen hat, sich 29 Frauen in 5 Minuten anzugucken. Bei Kindern unter 18 ist es ja anscheinend so (wobei nicht jeder gleich schnell in seiner Entwicklung ist) Ich kann nicht mit echten Studien oder sowas dienen wenn du etwas kennst, dass die schadende Wirkung von Pornographie widerlegt, her damit. Allein schon die Suchtgefahr, ist ein Verbot Wert.
Einvernehmlich ist ein gutes Stichwort, denn heutzutage wird man gegen den Willen damit konfrontiert, wenn auch oft als light Version. Menschen machen anderen Menschen alles nach, wie können sie sich sexuell entwickeln wenn die Vorbilder Huren und Pimps sind?
Wenn man die Probleme an solchen Wurzeln packt erreicht man viel mehr als man zu denken vermag. Die Menschheit muss einfach lernen auf das Schlechte zu verzichten. Die schlimmen Dinge die laut Bibel noch passieren werden wird sich die Menschheit selbst einbrocken... Man muss ja perverse nicht gleich disrespektieren, aber supporten sollte man sowas auch nicht imo.

Du das sehe ich ein, @Onlyonecansave
aber ich würde gerne wissen, wieso es Homosexualität fördert? Es fördert immer härtere Pornographie, Grenzschwelle zu gewalterfüllten Pornos (rede nicht von SM) wird geringer, freizügigeres Verhältnis zur Sexualität, ... aber HOmosexualität ist eine sexuelle Richtung. Was ist denn mit den Homosexuellen, die keine Pornos schauen (ja, solche gibt's auch)? ich kann mir vorstellen, dass sich viele (heterosexuelle) Paare Inspiration à la Analverkehr aus Pornos holen, aber das hat doch nichts mit dem 13jährigen JUngen von nebenan zu tun, der sich lieber nackte Männer anschaut als Frauen und es sich nicht so recht erklären kann, vielleicht sogar noch nie Pornos geschaut hat (ich weiß heute leider ausnahmefall..)?
Hälst du es nicht für wahrscheinlicher, dass es früher einfach mehr geheim gehalten wurde?

@cherokee
Naja wie du richtig erkannt hast, sinkt die Hemmschwelle. Man guckt sich bei den meisten Pornos die ganze Zeit Männer an das sollte man nicht vergessen. Es gibt bestimmt Leute die von Haus aus nicht schwul sind aber durch sowas einfach pervers werden. Vielleicht gibt es ja Leute die schwul geboren sind. Sie sündigen einfach schon leider, wenn sie nur sie selbst sind. Aber jeder sündigt!!! Darum war Jesus doch da :) Egal ob ein Dieb stieht weil er als Dieb geboren wurde, oder jemand schwul ist weil er so geboren wurde, Jesus rettet jeden am Ende der glaubt. Das ist die Erbsündenstory...

falsch. in den meisten Pornos sind mehr Frauen als Männer zu sehen, weil Frauen Männer (die Hauptkonsumenten von Pornos) mehr anmachen als Männer und weil Männer auf Lesbenspielchen stehen weniger als Frauen auf Schwulenspielchen.. @Onlyonecansave so gesehen nach deiner logik müsste es durch pornos WENIGER homosexualität geben
ei, peinlich. Erbsündenstory ist was ganz anderes (google ist dein freund). Wirf nicht mit Begriffen um dich, die du falsch verstehst. Ist ja fast so schlimm wie die Leute, die sexistisch mit pervers verwechseln..

@cherokee
In vielen Pornos sind Männer zu sehen, weil sie mit den Frauen Sex haben. Aus meinem Bekanntenkreis weiß ich dass höchstens fast niemand, girl only porn guckt. Und ja ich kann mir vorstellen dass so eine Art von Pornos gegen Homosexualität wirkt.

Erbsünde ist:
Ein Mensch hat gesündigt.
Dann sündigte deswegen jeder.
Jesus tauscht das Blut von Adam in dir durch seins
du bist rein

@Onlyonecansave

Homosexualität ist also pervers? Oh man...

Du solltest vielleicht mal darüber nachdenken, dass es Adam und Eva und den Erbsünden Quatsch niemals gab. Und wer oder was Sünde ist, entscheidet bestimmt kein über zweitausend Jahre altes Buch.

Naja, doch. Sünde ist ein religiöser Begriff und demnach liegt die Definition bei den heiligen Schriften..
das was du meinst ist wohl Unrecht und da stimme ich zu, was Unrecht ist und ob es Homosexualität ist, entscheidet weder die Bibel noch der Koran.. @Jumalaton

Die Frage ist nur: Warum sollte Homosexualität Unrecht sein, wenn niemand schaden nimmt?

@cherokee

Ja, so meine ich das.

cherokee schrieb:Die Frage ist nur: Warum sollte Homosexualität Unrecht sein, wenn niemand schaden nimmt?

Es ist nicht Unrecht, da gibts doch gar nichts zu diskutieren, schonmal gar nicht wegen irgendeinem religiösen Glauben.

@Jumalaton
Genauso wie du aus Fossilien auf die Evolution schließt, schließe ich aus der Geschichte, dass es die Erbsünde gibt. Jeder sündigt oder etwa nicht, dann ist ja schon die Hälfte der Erbsünde klar vor Augen.
@cherokee
Weil allein schon Sex mit deinem Ehepartner nicht wirklich heilig ist, sondern nur völliger Entzug. Heiligkeit ist die wahre Natur des Menschen, aber man entfernt sich immer weiter davon. Homosexualität ist weiter entfernt von der Heiligkeit als normaler Sex. Das ist logisch von der Natur her und man kann es auch aus Gottes Wort entnehmen.

@Onlyonecansave
Wow. Na dann gibts wohl auch Zauberer, Hexen und Todesser. Schließe ich aus der Harry Potter Geschichte.

Warum tangiert es dich ob jemand heilig lebt oder nicht? Du kannst mahnen, auf jemanden einreden, .. aber ihn oder sie doch nicht zwingen anders zu leben?

Und warum ist es unheilig, wenn Homosexuelle Sex haben? Sie verletzen niemanden, im Gegenteil: Sie haben Freude daran und bringen dadurch mehr Glück und Liebe in die Welt oder zumindest Freude.. und ist es nicht das Heiligste schlechthin, wenn alle Menschen in Friede, Freude und Liebe miteinander leben? Ist das nicht Gottes tatsächliche Intention wenn er denn eine hat?! (Oder sind Schwule in deinen Augen alles Vergewaltiger, die andere dazu zwingen, mit ihnen Sex zu haben..? ) Sind nicht homosexuelle Paare, die einander aufrichtig lieben und anderen Menschen dadurch die Hoffnung geben uneigenenütziges Handeln gibt es VIEL heiliger als zB Zwangsehen???? @Onlyonecansave

@Onlyonecansave

ich glaube ich habe das falsch verstanden aber sagst du gerade das gott es nicht will das menschen sex haben oder bin ich schon zu müde dafür um das zuverstehen

@J-Dark187
er vertritt die traditionelle ansicht, sex habe wie im tierreich ausschließlich zum zweck, sich fortzupflanzen und eine familie zu gründen.. so gesehen ist sex zum spaß sinnlos und sündig. und da spermien im po nicht zu einer schwangerschaft führen, lehnt er homosexualität ab.

aber @Onlyonecansave
kommentier doch mal was ich geschrieben habe.. MENSCH ich habe mir solche mühe gegeben und keiner weiß es zu würdigen :(

@J-Dark187
ich habe dir seinen standpunkt erklärt, wenn du dich dazu äußern willst, dann tu es in einem thread in dem es um homosexualität explizit geht, sonst wäre es zu sehr OT (suchfunktion nutzen)

@cherokee

es tut mir echt leid
ich komme eigentlich aus einer ganz anderen richtung und bin zufällig hier wegen dem thema und dann lese ich so eine wunderschöne anekdote darüber was gott will und was nicht
die leute vorallem diese personen die glauben sie wüsstern was gott will
richten anhand von büchern die menschen geschrieben haben
sie denken nicht mal nach warum die so geschrieben wurden sie übernehmen es einfach ganz

es tut mir weh zu hören das irgend welche spinner (bitte verzeiht mir diesen ausdruck) meinen sie könnten wissen was gott will, diese leute haben leider keine sekunde eine ahnung was gott will
aber diktieren mit ihren wunderbüchern das leben anderer und sagen das was ihr tut ist schlecht und wir sind die besten gott wird uns lieben und nicht euch
ganz ehrlich arschkricher kann keiner leiden nicht mal gott ihm sind die leute tausend mal lieber die zu ihm sagen er ist ein penner als die leute die ihn anschauen als wäre er das zentrum der welt und das was er sagt ist gesetz

und gott stört es einen scheiß dreck ob jemand jetzt homosexuell ist oder hetero es geht ihm dann doch eher darum wie die person charakterlich ist

also ist auch die diskussion welche religion ist die bessere bzw in dem fall ist der islam die wahre religion hinfällig da man sagen kann das der islam sehr in der vergangenheit lebt um es noch höfflich ausdrücken zukönnen

warum ich so denke liegt doch auf der hand wenn ich ein bild von mohamed oder wie dieser typ heißt male werde ich von den muslimen bei der nächst besten gelegenheit um den nächsten baum gewickelt oder sollte ich was gegen den koran sagen habe ich auch laut den muslimen mein leben verwirkt
darum fällt mir nur eins ein bei so einer diskussion wer glaubt er habe die beste religion der teste mal wie die anhänger reagieren wenn man den chef beleidigt
dann sieht man mal wie sehr sie den worten ihres glaubens gehör schenken

@J-Dark187
deinen letzten absatz unterschreibe ich.

Onlyonecansave schrieb:Generell gilt meiner Erfahrung nach: Alles was neu ist (wir sind "evolutionstechnisch" nicht darauf angepasst) kann eine Gefahr sein.

Was zählt denn als "neu"?
Pornographie in der einen oder anderen Form gibt es ungefähr so lange wie die Fähigkeit des Menschen irgendeine Form von Bildnis zu schaffen.
Alles was neu ist ist die Idee das man Kinder davor schützen muss.

Onlyonecansave schrieb:Die Altersbeschränkung ab 18 ist ja wahrscheinlich etwas Wissenschaftliches

Eigentlich nicht.
Es ist ein gesellschaftlicher Konsens, wissenschaftliche Studien wurden dazu mW nicht zu rate gezogen.

Onlyonecansave schrieb: Allein schon die Suchtgefahr, ist ein Verbot Wert.

Verbietet Putzen!!!!

Onlyonecansave schrieb:Menschen machen anderen Menschen alles nach, wie können sie sich sexuell entwickeln wenn die Vorbilder Huren und Pimps sind?

Vorbilder waren zu jeder Zeit sexuell erfolgreiche Menschen, was sich geändert hat ist die Art wie sich dieser Erfolg zeigt.

Onlyonecansave schrieb: Die schlimmen Dinge die laut Bibel noch passieren werden wird sich die Menschheit selbst einbrocken

Nein, eigentlich geschehen sie weil Gott keinen Bock mehr hat das die Menschen ihren freien Willen auch gebrauchen.

Onlyonecansave schrieb:Jeder sündigt oder etwa nicht, dann ist ja schon die Hälfte der Erbsünde klar vor Augen

Hängt von der Definition von Sünde ab, ist damit wieder rein subjektiv und keine sichere Basis für objektive Schlussfolgerungen.

Onlyonecansave schrieb:Heiligkeit ist die wahre Natur des Menschen, aber man entfernt sich immer weiter davon.

Wenn Sex der Heiligkeit wiederspricht dann ist das ein evolutionär sehr vorhersehbares Ergebnis.
Die Heiligen sterben halt einfach aus.
Ich versteh nicht was soviele Religionen immer gegen Sex haben...
Sex macht Spass, verbindet Menschen und stärkt soziale Bindungen, wenn ich ein Gott wäre würde mal als erstes der Sex heilig gesprochen, ich wette ich würde Anhänger einfahren wie nochwas.

Btw, war da eigentlich nicht sowas wie "seit fruchtbar und mehret euch"? Läuft das über Zellteilung oder ruft Gott hier zu unheiligem Handeln auf?