Jou @BibleIsTruth genau so in diese Richtung in etwa :)BibleIsTruth schrieb:Wo der alte Bund aufhört bzw seine Erfüllung fand und ab wo und wann der neue beginnt?
Wenn du meinst...
Was nutzt einem ein Geist über einem? :D
Joar, das taten auch Moses und Abraham. Sind die dann auch alle identisch mit Jesus? :D
Das stimmt. Aber deswegen muss David nicht = Jesus gewesen sein.
Dies ist mein Blut, das vergossen wird zur Vergebung der Sünden. Steht in der Bibel.
Das ist schon richtig. Aber Jesus ist uns vorausgegangen.
Und der Geist Gottes war nicht im Körper von Jesus? Wenn er darin war, kann er auch in meinem sein wie in jedem anderen.
Weil vorher Jesus noch als Auferstandener unter den Menschen weilte und das daher nicht nötig war.
nachdem er zum Vater zurückgekehrt ist?
Hat er ja auch. Und hat er ihn jetzt nicht mehr, weil er ihn ja den Aposteln gesendet hat? Das ist doch Quatsch!
Nicht ganz! Er setzte sich auf sie als Feuerzunge.
Aus Seele wird Geist? Schöne Einbildung :D
Indem Gott seinen Sohn für unsere Sünden dahin gab ,zeigte Gott ,dass was er plant , ein Ratschluss wohlwollender Liebe ist, die jedem Verdienst von unserer Seite vorausgeht. "Nicht darin besteht die Liebe ,dass wir Gott geliebt haben ,sondern dass er uns geliebt und seinen Sohn als sühne für unsere Sünden gesandt hat" ( 1 Joh.4,10)Gott aber hat seine Liebe zu uns darin erwiesen das Christus für uns gestorben ist.als wir noch Sünder waren." (Röm 5,8)
diese Liebe schliesst niemanden aus :Jesus sagt das anhand des Gleichnisses verlorenen schaf :"so will auch euer Himmlischer Vater nicht dass einer von diesen kleinen verlorengeht." Mat. 18,28 ) Er erklärt,er gebe sein Leben hin " als lösegeld für viele " (Mt 20 ,28 )
Der Ausdruck für viele ist nicht einengend,sondern stellt die ganze Menschheit der einzigen Person des Erlösers gegenüber ,der sich hingibt ,um sie zu retten .Im anschluss an die Apostel lehrt die Kirche ,dass Christus ausnahmslos für alle Menschen gestorben ist. Es gibt keinen Menschen ,es hat keinen gegeben und wird keinen geben ,für den er nicht gelitten hat"
Der Sohn Gottes , der nicht vom "Himmel herabgekommen " ist um seinen willen zu tun ,sondern den willen den willen des Vaters der ihn gesadt hat " (Joh.6,38)"spricht
......bei seinem Eintritt in die Welt :...Ja ich komme um den willen ,Gottes ,zu tun ..........auf grund dieses willens sind wir durch die Opfergabe des leibes Jesu Christi (den Kreuzestod ) ein für allemal geheiligt " (Hebr.10,5-10
Ich hätte noch viel mehr zu sagen, aber ....
(Markus 8:36-37). Im Apostelgeschichte 4:12 steht es geschrieben--"Jesus Christus und sonst keiner kann die Rettung bringen. Auf der ganzen Welt hat Gott keinen anderen Namen bekanntgemacht durch den wir gerettet werden könnten". Gott wüßte dass niemand vor ihm bestehen könnte mit dem was er tut, und deshalb ließ er seinen eingeborenen Sohn, Jesus, am Kreuz sterben um für die Sünden eines jeden Menschen büßen zu können, weil nur auf diese Weise jedem, der sich auf ihn (Jesus) verläßt (d.h., ihm glaubt) seine Sünden vergeben werden könnte. Weil Jesus an unserer Stelle sein Leben am Kreuz geopfert hatte, sind wir jetzt mit Gott versöhnt <---eine Tat, die für unsere Rettung eine absolute Voraussetzung ist. 2 korinther 5:21 sagt "Gott hat Christus, der ohne Sünde war, an unserer Stelle als Sünder verurteilt, damit wir um Christi willen freigesprochen werden." Ferner, "Die Sünde zahlt ihren Lohn: den Tod. Gott dagegen macht uns ein unverdientes Geschenk :--Durch Jesus Christus, unseren Herrn, schenkt er uns ein Leben, das keinen Tod mehr kennt (Romer 6:23). In Johannes 3: 16 liest man die wohl-bekannten Worte : "Gott liebte die Menschen so sehr dass er seinen einzigen Sohn hergab. Nun wird jeder, der sein Vertrauen auf den Sohn Gottes setzt nicht zugrunde gehen, sondern ewig leben". Die Bibel sagt : "Wie viele ihn(Jesus) aber aufnahmen, denen gab er Macht, Gottes Kinder zu werden, denen, die an seinen Namen glauben". (Joh. 1:12). Laß es Dir gesagt sein-- "Jesus Christus und sonst keiner kann die Rettung bringen. Auf der ganzen Welt hat Gott keinen anderen Namen bekanntgemacht, durch den wir gerettet werden können.
Du hast noch nicht begriffen @pere_ubu - da ja der MenschenSohn... :)pere_ubu schrieb am 18.05.2014:@Niselprim
Niselprim schrieb:
David lebte mit Gott, unserem Vater im Himmel,
(Apostelgeschichte 2:34) Tatsächlich ist David nicht in die Himmel aufgefahren....
(Johannes 3:13) 13 Überdies ist kein Mensch in den Himmel hinaufgestiegen, außer dem, der vom Himmel herabkam, der Menschensohn.
Sicherlich kennst Du doch den Spruch von Jesus: man könne keine zwei Herren dienen.domitian schrieb am 18.05.2014:Was nutzt einem ein Geist über einem? :D
Und was schad das schon, dann haben wir eben zwei... Na und? Heißt ja nicht, dass es damit auch zwei Ich-Bewusstseine sind.
Nö, da denke ich eher nicht.
Nee. In 'nem Stein beispielsweise wird sich nie ein Geist entwickeln können.
Ähä :D
Ich erklärte Dir doch, dass Er ihnen nur erschienen ist:
Meinst, Geist sei nicht teilbar?
*pff*
Ja wo liegt dann dein Problem?
Wer sagt dir denn, dass nicht zum Schluss, durch ein Wunder Gottes, doch noch alle glauben werden?
Ähnliche Gedanken brachte ich im neuen thread über die Hölle !morgenrot37 schrieb:Wer sagt dir denn, dass nicht zum Schluss, durch ein Wunder Gottes, doch noch alle glauben werden?
Ja, habe ich gelesen, wir sind überhaupt ziemlich gleich in unserer Interpretation. Bin auch der Meinung, dass die Gottesferne sehr grosse Pein hervorrufen kann. Die Auserwählten haben sozusagen den Himmel, wie er schöner nicht sein könnte, und die Nichtbekehrbaren, müssen das mit ansehen, wenn das keine Pein ist.Fritzi schrieb:Ähnliche Gedanken brachte ich im neuen thread über die Hölle !
In dieser Diskusion ging es aussschliesslich darum ,was die Aussage "Ewige Pein" in der Bibel bedeutet. Es ging nicht darum, wie ich darüber denke, sondern was die Bibel sagt. Wenn du andere Post's, in anderen Thread's von mir liest, dann kannst du feststellen, das ich mir dass nicht wünsche.7eet schrieb:auch wenn das hier ein paar Tage alt ist....wie kommst du, @morgenrot37, auf die Idee, dass "Nichtbekehrbare" Pein erleiden, wenn sie ansehen, wie schön es die Bekehrten haben?
Das ist nicht meine Sichtweise, das sagt die Bibel. Was das mit Neid zu tun haben soll, erschliesst sich mir nicht.
Nein, ich persönlich nehme das nicht an, siehe oben, was ich dazu geschrieben habe.
Und irgendwie spricht der Hauch eines "selber Schuld" daraus...nimmst du an, du wirst einen Himmel, wie er schöner nicht sein kann, erleben, und die "Nichtbekehrbaren"...ätsch, die können dann mal sehen?
Die christlich Denkenden, oder die Gläubigen, sind auch alle nur Menschen, mit Fehler wie jeder Andere auch. Die Christen halten sich nicht für was Besseres, das siehst du falsch. Es mag Ausnahmen geben, aber die gibt es immer, ich gehöre nicht dazu.
Dann bitte ich um Entschuldigung, das aus dem Zusammenhang falsch herausgelesen zu haben.
7eet schrieb:Neid im Sinne von: wäre ich doch bekehrt, dann wäre ich jetzt auch da, wo es so schön ist. Alles in allem will mir das wenig spirituell erscheinen sondern sehr bodenständig menschlich ;)
Ist das nicht eine reichlich vermenschlichte Sichtweise auf das, was angeblich nach dem Leben kommt? Eine Annahme von Neid?
morgenrot37 schrieb:
Das ist nicht meine Sichtweise, das sagt die Bibel. Was das mit Neid zu tun haben soll, erschliesst sich mir nicht.
morgenrot37 schrieb:Ich wollte dir persönlich auch keineswegs etwas unterstellen.
Die christlich Denkenden, oder die Gläubigen, sind auch alle nur Menschen, mit Fehler wie jeder Andere auch. Die Christen halten sich nicht für was Besseres, das siehst du falsch. Es mag Ausnahmen geben, aber die gibt es immer, ich gehöre nicht dazu.
morgenrot37 schrieb:Ist okay, sowas kann passieren. :)
In dieser Diskusion ging es aussschliesslich darum ,was die Aussage "Ewige Pein" in der Bibel bedeutet. Es ging nicht darum, wie ich darüber denke, sondern was die Bibel sagt. Wenn du andere Post's, in anderen Thread's von mir liest, dann kannst du feststellen, das ich mir dass nicht wünsche.
Dann bitte ich um Entschuldigung, das aus dem Zusammenhang falsch herausgelesen zu haben.
Ach so hast du das gemeint.
Na, dann ist es ja gut, Missverständnisse passieren immer mal, man muss
Das darf man ihnen auch nicht übel nehmen, sie bekommen es so gelehrt.
Ja, das ist richtig.
7eet schrieb:Was man jemandem eintrichtert, muss er doch filtern?
Nichtsdestotrotz erscheint mir, dass gerade die Menschen, die der römisch katholischen Kirche zugehören, eine gewisse einzigartige Fehllosigkeit als ihres ansehen.
morgenrot37 schrieb:
Das darf man ihnen auch nicht übel nehmen, sie bekommen es so gelehrt.
morgenrot37 schrieb:
Bin auch der Meinung, dass die Gottesferne sehr grosse Pein hervorrufen kann.
Bestimmte Menschen machen das aber, egal welchem Glauben sie angehören.
Ich kann nicht jede Doktrin ungefiltert wie eine Monstranz als alleinseligmachende Wahrheit vor mir hertragen.
Ja, das fehlt wohl, aber wie geschrieben, das sind nicht nur die Katholiken.
Der Meinung bin ich auch, will mich hier garnicht herrausreden. Denke aber dann nur an die Schwerstverbrecher.
Bin auch der Meinung, dass die Gottesferne sehr grosse Pein hervorrufen kann.
morgenrot37 schrieb:Ich bin auch sehr streng katholisch erzogen worden.
Bei den Katholiken ist das meiner Meinung nach, ein bisschen hart ausgedrückt. Sie sind von Kindheit an in diesen Glauben erzogen worden, viele schaffen ja den Absprung, aber die Meisten sind mit dem Glauben zu sehr verwurzelt.
Bei anderen Glaubensgemeinschaften zeigt sich der Fanatismus schon eher.
Ich will hier nichts gegen irgendeiner Glaubensgemeinschaft sagen, nicht dass das falsch verstanden wird, mir sind alle recht, denn letzten Endes glauben wir alle an den selben Gott, der eine SO, und der Andere SO.
Ja, sollte man auf jeden Fall machen, und wenn du dann anderer Meinung bist, als das, was man dich bisher gelehrt hat, ziehst du eben deine Konsequenzen.
Nichtsdestotrotz bildete sich nach und nach ein Bild. Hinterfragen, überlegen, diskutieren.
Habe ich in meinem Glauben nie gesagt bekommen, dass ich für bestimmte Dinge bestraft werde.
Da, wo das zutrifft, ist das so gewollt, da hast du Recht.
Da stimme ich nicht mit dir überein.
Das wird aktuell medial hochstilisiert.
Das waren schlimme Zeiten, wo sowas passiert ist, da gebe ich dir vollkommen Recht, und dass das immer von der Politik begleitet wurde, ist auch nicht von der Hand zu weisen.
Ferdinand und Isabella/ Toledo....nein, ganz egal, welche Seite- religiöser Fanatismus ist überall vertreten und niemals unbegleitet von Politik.
7eet schrieb:Mich würde interessieren, wieso nicht.
Und ich widerspreche, dass sich Fanatismus bei anderen Glaubensgemeinschaften mehr zeigt.
Das wird aktuell medial hochstilisiert.
@morgenrot37 schrieb:
Da stimme ich nicht mit dir überein.
