Erschafft jeder Realität selber allein durch Glauben?
01.07.2008 um 17:33
@ fritzchen1
NeP: „Alles Aussagen die Du triffst, sind Interpretationen und Vorstellungen, Bilder welche Du Dir von der Welt machst. Was Geist ist, kann bisher niemand genau erklären, wir können ihn auch nicht erschaffen, es sei denn wir machen Kinder.“
Das sind nicht bloß nur Vorstellungen. Ich versuche wenigsten die Welt unter Berücksichtigung der gängigen Theorien zu verstehen.
Das ehrt Dich und Du wirst es nicht glauben, aber auch ich handhabe das so, und bin deswegen auch sehr gut über die Theorien welche die Welt beschreiben informiert. Dazu gleich mehr.
Und wenn es um uns Menschen geht dann muss man die Evolution berücksichtigen. Und da kann man mit Sicherheit sagen dass das erste Leben auf der Erde sehr einfach war und mit Sicherheit keine Intelligenz besaß.
Je nachdem was man unter erstes Leben versteht, kann ich dem zustimmen. Aber wir sprachen über Bewusstsein und nicht über Intelligenz, also ich unterscheide das schon recht deutlich und das wird wohl auch in der Naturwissenschaft so gehandhabt. Ich sprach recht deutlich von Bewusstheit und Bewusstsein. Du wirst bestimmt nicht bestreiten, das Intelligenz wenn dann wohl diese oder dieses erstmal voraussetzt.
Entwicklung von sehr einfach nach Komplex, oder Glaubst du wirklich das der Geist aus dem nichts aufgetaucht ist?
Wenn Du in der Lage bist auch zu verstehen was ich schreibe und nicht nur zu lesen, dann müsstest Du erkannt haben, das ich recht deutlich schrieb, das ich nicht glaube das es ein Nichts gab, oder geben könnte, und das zumindest nicht etwas aus diesem hervorgehen könnte. Aber davon mal abgesehen, Du schreibst nun Geist, davor Intelligenz, Du scheinst das alles nicht so genau zu nehmen, ich sprach von Bewusstsein und da finde ich auch den Begriff Geist ein wenig schwammig, warum bleibst Du nicht bei Bewusstsein?
NeP: „Aber im Ernst, was Du meinst, ist das es sich zum Ausdruck bringt, aber das heißt nicht, das es auch so entstanden sein muss. Du kannst einem träumenden Menschen nicht ansehen dass er träumt und was er gerade erfährt. Woher willst Du wissen, das das Universum nicht träumen kann?“
Was soll man eigentlich auf so viel Schwachsinn antworten?
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen schmeißen. Wenn Du hier im Thread schreibst, benimm Dich bitte anständig, nur weil Du nicht in der Lage bist, gewisse Dinge gleich zu begreifen, müssen Diese ja kein Schwachsinn sein, es kann ja gut sein, das Dein Sinn es zu begreifen zu schwach ist.
Ich versuche es erst mal damit was Leben ausmacht. Da haben wir den Stoffwechsel. Wobei das Wort Stoffwechsel eher irreführend ist. In Wirklichkeit werden keine Stoffe gewechselt.
Es werden keine Stoffe gewechselt? Hast Du einen dauerhaften Darmverschluss? Lebst Du von Licht? Also Du schreibst so was und bewertest meine Aussage als Schwachsinn? Das gibt 3 Rigor und eine Banane, vor dem Essen muss man die im Übrigen schälen.
Es wird der Umwelt freie Energie entnommen und auch wieder an sie abgegeben.
Freie Energie? Und die wird entnommen und wieder angegeben, bist Du da eben in einer Pfütze Esoterik ausgerutscht? Nenne mir doch mal eben die gängigen Theorien die Du versuchst zu verstehen und die aussagen das es im Grunde keinen Stoffwechsel gibt, weil da keine Stoffe gewechselt werden, sondern freie Energie aufgenommen wird und wieder abgegeben. Ich bekomme da so langsam den Eindruck, dass Du da über den Versuch da Theorien zu verstehen nicht weit hinaus gekommen bist.
Alles im Universum besitzt ein gewisses maß an Ordnung. Das verblüffende an Leben ist das es ein extremes Maß an Ordnung besitzt welches in der unbelebten Natur seines gleichen nicht finden lässt.
Das weißt Du woher? Es gibt in der unbelebten Natur aber gewaltig Ordnung, was glaubst Du wie geordnet so Kristalle sind. Ich finde da nicht eine so besondere Ordnung, sondern eher eine gewisse hohe Komplexität. Aber das mag eine Frage der Betrachtung sein, organische Molekühle habe auch eine gewisse Ordnung, von mir auch eine hohe.
Leben ist in der Lage seiner Umwelt Ordnung zu entnehmen um seine eigene Ordnung aufrecht zu erhalten oder aufzubauen. Im Laufe der Evolution ist also eine Ordnung der Materie entstanden, die dem Geist ermöglicht und dadurch einen evolutionären Vorteil gewährt.
Man Dein Wissen macht mich echt sprachlos, aber es hindert mich glücklicher Weise nicht am Schreiben. Also nach über 60 Seiten, bist Du mit dem was Du so bisher gesagt hast eine echte Bereicherung für den Thread, was Du so an Informationen und Hindergrundwissen hier mit einbringst ist enorm, da ergeben sich ja ganz neue und ungeahnte Perspektiven.
NeP: „Wir können nicht andere Ebenen der Bewusstheit generell ausschließen, es heißt ja nicht, das es so ist, aber ich sage erstmal es wäre möglich. Ich halte mir gerne alles offen, und versuche dann die Dinge logisch auszuschließen.“
Ich weiß manchmal nicht ob es bei einigen fehlendes Wissen oder der eingeschränkte geistige Horizont ist?
Das frage ich mich auch gerade, aber wenn Du soweit bist das zu erkennen und nun noch zu reflektieren, dann könnte es ja besser werden, also gib nur nicht auf und versuche weiter die gängigen Theorien zu verstehen, dann könnte der evolutionäre Vorteil eventuell auch bei Dir noch greifen.
Aber eines ist mir aufgefallen das genau diese Leute immer die gleichen Argumente bringen.
Wir Wissen nichts und deshalb kann ich mir alles vorstellen.
Verallgemeinere doch nicht so und spreche lieber nur von Dir, Du weißt nicht, aber ob Du Dir alles wirklich vorstellen kannst solltest Du mal lieber offen lassen.
Und jetzt verrate mir mal bitte mit welcher Logik du an die Sache rann gehst?
Wenn Du das nicht erkennen kannst, dann nutze Deinen evolutionären Vorteil besser, ich drücke Dir die Daumen.
Ich weiß natürlich, das ich hier nicht in einem Unterforum bin, wo auf wissenschaftlichen Erkenntnissen wenig bis gar keine Rücksicht genommen wird und die Poeten eher die Welt verklären und weniger erklären.
Der Versuch witzig zu sein, scheint auch nicht wirklich von Erfolg gekrönt zu werden.
Aber vielleicht sollten einige erst mal versuchen zu verstehen was Leben überhaupt ausmacht.
Es hindert Dich ja keiner, Dich zu bilden. Ich habe dazu einiges in dem Thread: „Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis“ geschrieben, liegt ein paar Monate zurück, könnte Dir hilfreich sein.
Also abschließen sei gesagt, so richtig hast Du nun wirklich nicht etwas beigetragen, aber auch Klugscheißen ist eine Gabe.
