Die Zeugen Jehovas
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Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 09:23@collectivist
Sehr interessanter Link. Ja da hab ich früher auch schonmal was von gehört, dass in den schönen Bildchen aus den Heften der ZJ´ler überall Dämonengebilde versteckt sind. Da frag ich mich allerdings auch: Warum machen die das?
Zunächst dachte ich ja auch: Zufall, man kann überall etwas sehen, wenn man es unbedingt sehen will. Aber bei der Häufigkeit? Und wo wirklich nichts ist, da kann man auch nichts sehen. Ausserdem ist es Fakt, dass diese schönen Bildchen in den Heftchen manipuliert sind. Also nichts mit Zufall...
Was sagt ihr denn dazu?
Sehr interessanter Link. Ja da hab ich früher auch schonmal was von gehört, dass in den schönen Bildchen aus den Heften der ZJ´ler überall Dämonengebilde versteckt sind. Da frag ich mich allerdings auch: Warum machen die das?
Zunächst dachte ich ja auch: Zufall, man kann überall etwas sehen, wenn man es unbedingt sehen will. Aber bei der Häufigkeit? Und wo wirklich nichts ist, da kann man auch nichts sehen. Ausserdem ist es Fakt, dass diese schönen Bildchen in den Heftchen manipuliert sind. Also nichts mit Zufall...
Was sagt ihr denn dazu?
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 09:59pere_ubu schrieb:wenn jahwe richtig wäre,hiessen sie halt einfach jahwes zeugenja, wir kennen deine falsche Interprtation. Habe wir auch schon x mal gehabt. Jahwe ist richtig und die WTG weiß das ganz genau. Weit vor euch benutze die kath. Kirche die richtige Übersetzung.
Zeugen Jehovas behaupten fälschlicherweise, Bibeln JHWH (Tetragrammaton) zu entfernen aus dem Alten Testament. The truth is, they have added the divine name in the New Testament where it is never found in the original Greek manuscripts, and blamed the Bible as being corrupted from the original where YHWH was once found. Die Wahrheit ist, haben sie den göttlichen Namen im Neuen Testament, wo es nie in der ursprünglichen griechischen Handschriften gefunden wird hinzugefügt, und machte die Bibel als von der ursprünglichen, wo JHWH einmal gefunden wurde beschädigt. Rather than trashing their false doctrine, they trash the Bible! Anstatt dem Wegwerfen ihrer falschen Lehre, trash sie die Bibel!
Der offensichtlichste Beweis dafür, dass die Zeugen Jehovas YHWH falsch wie "Jehova" Zauber ist die Tatsache, dass der Buchstabe "J" nicht einmal in Hebräisch, Griechisch, Latein existieren.
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.bible.ca/jw-YHWH.htm&ei=mq_KTfiJLoWEOvnAyOoH&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=15&sqi=2&ved=0CI8BEO4BMA4&prev=/search%3Fq%3Dyhwh%26hl%3Dde%26biw%3D1276%26bih%3D774%26prmd%3Divns
das Internet wimmelt nur so von Links, die diese Fehlinterpretation immer wieder versuchen richtig zu stellen.
Gut gemacht Herr Papst ! ;)
geeky schrieb:TextDie den Christen im Vaterunser aufgetragene Heiligung des Gottesnamens schließt nach Auffassung der Römisch-katholischen Kirche auch den Respekt vor der jüdischen Tradition ein, den Gottesnamen nicht auszusprechen. So erteilte Papst Benedikt XVI. am 29. Juni 2008 eine Anweisung an alle Bischofskonferenzen, die zugleich als Bitte an alle Kirchen formuliert war, den Gottesnamen nicht mehr in Liturgie, Gebeten oder Kirchenliedern zu verwenden:[14]
„Man darf den Namen Gottes nicht in der Form des Tetragramms YHVH aussprechen.“
Damit reagierte der Papst auf eine Bitte des römischen Oberrabbiners Riccardo Di Segni vom Januar 2006.
collectivist schrieb: Ihr seid wahrlich der Antichristdieser Meinung sind ganz viele. Ich auch!!!
Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe. ( Math.7.15)
Zeugen Jehovas werben mit ihrem Bibelwissen. Sie verkünden die Nachricht, dass jeder Mensch durch die Kenntnis der Wachtturm-Literatur die wahre Anbetung und das Überleben in Harmagedon erwerben kann. Dadurch versuchen sie, die Rettung durch den Glauben an Jesus zu verdrängen.
Fabiano schrieb: : Warum machen die das?Angstmacherei!!!!
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 10:03Der Antichrist kann es nicht ertragen, dass Jesus Gott ist.
http://www.antichrist-wachtturm.de/antichrist-wachtturm.xhtml
http://www.antichrist-wachtturm.de/antichrist-wachtturm.xhtml
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 10:39haha, die bildchen sind amüsant. aus selbigen grund hat man schon gesichter auf dem mond gesehn ,oder wars der mars? :D
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 10:41und dass der pabst sich was von nem rabbiner vorschreiben lässt :D ebenso amüsant, genauso wie satanisten ,die unbedingt behaupten wollen,dass jesus gott sei.
wird immer unterhaltsamer hier :D
wird immer unterhaltsamer hier :D
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 10:41@Namah
@Fabiano
Ich erkenne in @pere_ubu 's Bild auch Dämonen und sogar nen Drachen, der von den ZJ'lern mit Satan assoziert wird.
Das kann kein Zufall sein!
@Fabiano
Ich erkenne in @pere_ubu 's Bild auch Dämonen und sogar nen Drachen, der von den ZJ'lern mit Satan assoziert wird.
Das kann kein Zufall sein!
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 10:43das bild ist von keith harring : der brennende dornbusch , leider auch nur ein weiterer witz @collectivist
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 10:43@pere_ubu
Was ist daran auszusetzen, dass der Papst die Religion und Kultur ehrt und beachtet, aus der seine eigene Religion erwachsen ist?
Was ist daran auszusetzen, dass der Papst die Religion und Kultur ehrt und beachtet, aus der seine eigene Religion erwachsen ist?
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 10:51Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 10:57das ist insofern "falsch", als mit jesus gottes bund der zu rettenden menschheit erweitert wurde.hat nichts mit ehrung oder achtung zu tun . zeigt mir nur einmal mehr,wie die katholische kirche die bibel missversteht. @Cricetus
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 10:59@pere_ubu
Höh??
Du willst gerade ernsthaft bestreiten, dass das Christentum aus dem Judentum entstanden ist oder wie?
Höh??
Du willst gerade ernsthaft bestreiten, dass das Christentum aus dem Judentum entstanden ist oder wie?
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 11:03''Liebe Zeugen Jehovas!
Nichts ist der perfektere Antichrist als die Kopie des Christus. Diese fast perfekte Kopie hat die Wachtturmgesellschaft in der Welt installiert und weidet ihre verführten Schafe in einer geistlichen Wüste. Der direkte Einfluss des Heiligen Geistes wird geleugnet. Der direkte Zugang zu Jesus, der ja der einzige Weg zu Gott ist, wird versperrt. Die Zeugen Jehovas sitzen in ihren Versammlungsräumen und müssen die Texte der Wachtturm-Antichrist-Gesellschaft auswendig lernen wie Führerscheinanwärter, die geistig zurückgeblieben sind.
Alles, was ein Christ mit Jesus erlebt, nämlich dass er von innen heraus Stück für Stück verändert wird, geschieht bei der Wachtturmgesellschaft auf fleischlichem Wege. Jede Kleinigkeit wird von der obersten Wachtturm-Diktatur geregelt und argwöhnisch kontrolliert. Ein Antichrist in vollendeterer Form hat außer der Katholischen Kirche in der Welt noch nie existiert. Die Wachtturmgesellschaft setzt sich an die Führungsposition, die eigentlich Jesus innehaben müsste, und führt die Zeugen Jehovas am Gängelband primitiver Menschenmoral umher.
Die Zeugen Jehovas laufen mit Schlips und Kragen umher und sind innen so schmutzig wie zuvor. Denn sie können die Vergebung der Sünden durch Jesus Christus nur für eine geschichtliche Wahrheit halten, haben aber keine Möglichkeit, diese Vergebung tatsächlich an sich vollziehen zu lassen. Sie können nicht zu Jesus kommen und mit ihm an einem Tisch sitzen. Sie sind getrennt von allen Segnungen des Geistes und müssen sich mit der müden Speise der Wachtturmgesellschaft zufriedengeben''
@pere_ubu
@Enterich007
@vespertilio
Nichts ist der perfektere Antichrist als die Kopie des Christus. Diese fast perfekte Kopie hat die Wachtturmgesellschaft in der Welt installiert und weidet ihre verführten Schafe in einer geistlichen Wüste. Der direkte Einfluss des Heiligen Geistes wird geleugnet. Der direkte Zugang zu Jesus, der ja der einzige Weg zu Gott ist, wird versperrt. Die Zeugen Jehovas sitzen in ihren Versammlungsräumen und müssen die Texte der Wachtturm-Antichrist-Gesellschaft auswendig lernen wie Führerscheinanwärter, die geistig zurückgeblieben sind.
Alles, was ein Christ mit Jesus erlebt, nämlich dass er von innen heraus Stück für Stück verändert wird, geschieht bei der Wachtturmgesellschaft auf fleischlichem Wege. Jede Kleinigkeit wird von der obersten Wachtturm-Diktatur geregelt und argwöhnisch kontrolliert. Ein Antichrist in vollendeterer Form hat außer der Katholischen Kirche in der Welt noch nie existiert. Die Wachtturmgesellschaft setzt sich an die Führungsposition, die eigentlich Jesus innehaben müsste, und führt die Zeugen Jehovas am Gängelband primitiver Menschenmoral umher.
Die Zeugen Jehovas laufen mit Schlips und Kragen umher und sind innen so schmutzig wie zuvor. Denn sie können die Vergebung der Sünden durch Jesus Christus nur für eine geschichtliche Wahrheit halten, haben aber keine Möglichkeit, diese Vergebung tatsächlich an sich vollziehen zu lassen. Sie können nicht zu Jesus kommen und mit ihm an einem Tisch sitzen. Sie sind getrennt von allen Segnungen des Geistes und müssen sich mit der müden Speise der Wachtturmgesellschaft zufriedengeben''
@pere_ubu
@Enterich007
@vespertilio
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 11:08der zerrissene Vorhang
Als beim Tod Jesu am Kreuz der Vorhang im Tempel in Jerusalem zerriss, muss das Konsequenzen gehabt haben. Und das hat es auch er bis heute! Allerdings haben uns die Zeitgenossen Jesu keine genaue Beschreibung über die Reaktion darauf hinterlassen. Wir wissen nur soviel aus den Evangelien:
Und siehe, der Vorhang des Tempels zerriß in zwei Stücke, von oben bis unten; und die Erde erbebte, und die Felsen zerrissen
Matthäus 27,51
Und der Vorhang des Tempels zerriss in zwei Stücke, von oben bis unten.
Markus 15,38
der Vorhang des Tempels aber riss mitten entzwei.
Lukas 23,45
Warum berichten die Schreiber der Evanglien überhaupt vom Zerreissen des Vorhangs?
Dahinter steckt nicht nur ein historisches Ereignis (es gibt keinen Grund, etwas anderes anzunehmen), sondern vor allem auch eine symbolische Bedeutung: Jesus Christus kommt als Sohn Gottes auf die Welt. Seine Kreuzigung und die dadurch angebotene Versöhnung verdeutlicht Gottes Liebe zu uns Menschen. Welche tiefe Dimension dieses Ereignis der Kreuzigung hat, zeigt sich symbolisch auch in den begleitenden Ereignissen: Erdbeben, Finsternis, geöffnete Gräber, Zerreißen des Tempelvorhangs.
Gott nimmt Jesu Opfer an und macht es am Zerreißen des Vorhangs deutlich
Gott setzt damit einen Wendepunkt in der Menschheitsgeschichte. In diesem Augenblick schafft Jesus durch seinen Tod die Möglichkeit für uns Menschen, unsere Schuld loszuwerden,die tiefe Trennung ,die durch Sünde entstandzu überwinden. Erst jetzt ist es dem Menschen wieder möglich, innigste Gemeinschaft mit Gott zu haben. Dass der Weg zu Gott für uns Menschen jetzt wieder frei ist, macht Gott selbst durch das Zerreißen des Tempelvorhangs symbolisch deutlich.
Wozu gab es den Vorhang überhaupt?
Im Tempel gab es zwei Vorhänge, einen so genannten äußeren und einen inneren. Der innere hatte die größere Bedeutung, weil er das Heilige und das Allerheiligste im Tempel trennte.
Der Tempel bedeutete für die Juden, das Volk Israel, viel: Es war ihre einzige Möglichkeit, dem heiligen Gott Jehova zu begegnen. Es war sein eigener Plan für sie. Durch die rituellen Opfer im Tempel konnten die Israeliten Vergebung ihrer Schuld durch Gott bekommen. Doch in den Teil des Tempels mit dem Allerheiligsten konnte niemand außer dem Hohepriester einmal jährlich hinein. Vor Gottes Gegenwart kann niemand bestehen, was durch einen Vorhang vor dem Allerheiligsten symbolisiert wurde.
Der Vorhang sollte das Allerheiligste (wo Gott gegenwärtig war) vom Übrigen (wo die Israeliten sich aufhielten) abschirmen, um die Unvereinbarkeit von menschlicher Schuld und göttlicher Heiligkeit auszudrücken:
[Gott] sprach: Sage deinem Bruder Aaron, dass er nicht zu jeder Zeit in das Heiligtum gehe hinter den Vorhang vor den Gnadenthron, der auf der Lade ist, damit er nicht sterbe; denn ich erscheine in der Wolke über dem Gnadenthron
3.Mose 16,2
Ein Vorhang zwischen Gott und Mensch
[Den Weg zu Gott hat] er uns eröffnet als einen neuen und lebendigen Weg durch den Vorhang - das ist durch sein Fleisch [d.h. Opfertod]
Hebräer 10,20
Mit dem Zerreißen des Vorghangs wird für jeden Juden sichtbar, dass jetzt jeder Gläubige völligen Zutritt zu Gott hat, und nicht mehr nur der Hohepriester einmal im Jahr. Das alte Tempel- und Opfersystem ist nicht länger notwendig. Gott begegnen wir seit dem Tod Jesu nicht mehr im Tempel, sondern in einer direkten persönlichen Beziehung zwischen Gott und Mensch.
Was passierte mit dem Vorhang nach dem Zerreißen?
Was nach Jesu Tod mit dem Vorhang geschah - darüber können wir nur spekulieren. Im Zeitraum von ca. 30 bis 70 n.Chr. berichtet die jüdische Überlieferung (Mishna-Traktat Joma 5,1) von Priestern beim Opfern auch von einem Vorhang:
ging im Tempel, bis er zwischen die beiden Vorhänge kam, welche zwischen dem Heiligen und dem Allerheiligsten schieden
(aus: Charles Kingsley Barrett, Claus-Jürgen Thornton, Texte zur Umwelt des Neuen Testaments, 1959, 2. Aufl., Tübingen: J.C.B. Mohr [Paul Siebeck], 1991, S. 235.)
Spätestens bei der Zerstörung Jerusalems 70 n.Chr. ist der Vorhang dann wohl endgültig vernichtet worden.
Es bleibt lediglich die Frage: Glaube ich dem Wort Gottes? Habe ich verstanden, was das Werk Jesu am Kreuz bedeutet? Begreife ich die Tiefe seiner Erlösung? Ein ganzes Opfersystem geht durch dieses eine Opfer zu Ende. Wer das begriffen hat, kann nicht ohne Konsequenzen weiterleben.
der zerrissene vorhang war das sichtbare zeichen der bruch mit dem volke israels.
Als beim Tod Jesu am Kreuz der Vorhang im Tempel in Jerusalem zerriss, muss das Konsequenzen gehabt haben. Und das hat es auch er bis heute! Allerdings haben uns die Zeitgenossen Jesu keine genaue Beschreibung über die Reaktion darauf hinterlassen. Wir wissen nur soviel aus den Evangelien:
Und siehe, der Vorhang des Tempels zerriß in zwei Stücke, von oben bis unten; und die Erde erbebte, und die Felsen zerrissen
Matthäus 27,51
Und der Vorhang des Tempels zerriss in zwei Stücke, von oben bis unten.
Markus 15,38
der Vorhang des Tempels aber riss mitten entzwei.
Lukas 23,45
Warum berichten die Schreiber der Evanglien überhaupt vom Zerreissen des Vorhangs?
Dahinter steckt nicht nur ein historisches Ereignis (es gibt keinen Grund, etwas anderes anzunehmen), sondern vor allem auch eine symbolische Bedeutung: Jesus Christus kommt als Sohn Gottes auf die Welt. Seine Kreuzigung und die dadurch angebotene Versöhnung verdeutlicht Gottes Liebe zu uns Menschen. Welche tiefe Dimension dieses Ereignis der Kreuzigung hat, zeigt sich symbolisch auch in den begleitenden Ereignissen: Erdbeben, Finsternis, geöffnete Gräber, Zerreißen des Tempelvorhangs.
Gott nimmt Jesu Opfer an und macht es am Zerreißen des Vorhangs deutlich
Gott setzt damit einen Wendepunkt in der Menschheitsgeschichte. In diesem Augenblick schafft Jesus durch seinen Tod die Möglichkeit für uns Menschen, unsere Schuld loszuwerden,die tiefe Trennung ,die durch Sünde entstandzu überwinden. Erst jetzt ist es dem Menschen wieder möglich, innigste Gemeinschaft mit Gott zu haben. Dass der Weg zu Gott für uns Menschen jetzt wieder frei ist, macht Gott selbst durch das Zerreißen des Tempelvorhangs symbolisch deutlich.
Wozu gab es den Vorhang überhaupt?
Im Tempel gab es zwei Vorhänge, einen so genannten äußeren und einen inneren. Der innere hatte die größere Bedeutung, weil er das Heilige und das Allerheiligste im Tempel trennte.
Der Tempel bedeutete für die Juden, das Volk Israel, viel: Es war ihre einzige Möglichkeit, dem heiligen Gott Jehova zu begegnen. Es war sein eigener Plan für sie. Durch die rituellen Opfer im Tempel konnten die Israeliten Vergebung ihrer Schuld durch Gott bekommen. Doch in den Teil des Tempels mit dem Allerheiligsten konnte niemand außer dem Hohepriester einmal jährlich hinein. Vor Gottes Gegenwart kann niemand bestehen, was durch einen Vorhang vor dem Allerheiligsten symbolisiert wurde.
Der Vorhang sollte das Allerheiligste (wo Gott gegenwärtig war) vom Übrigen (wo die Israeliten sich aufhielten) abschirmen, um die Unvereinbarkeit von menschlicher Schuld und göttlicher Heiligkeit auszudrücken:
[Gott] sprach: Sage deinem Bruder Aaron, dass er nicht zu jeder Zeit in das Heiligtum gehe hinter den Vorhang vor den Gnadenthron, der auf der Lade ist, damit er nicht sterbe; denn ich erscheine in der Wolke über dem Gnadenthron
3.Mose 16,2
Ein Vorhang zwischen Gott und Mensch
[Den Weg zu Gott hat] er uns eröffnet als einen neuen und lebendigen Weg durch den Vorhang - das ist durch sein Fleisch [d.h. Opfertod]
Hebräer 10,20
Mit dem Zerreißen des Vorghangs wird für jeden Juden sichtbar, dass jetzt jeder Gläubige völligen Zutritt zu Gott hat, und nicht mehr nur der Hohepriester einmal im Jahr. Das alte Tempel- und Opfersystem ist nicht länger notwendig. Gott begegnen wir seit dem Tod Jesu nicht mehr im Tempel, sondern in einer direkten persönlichen Beziehung zwischen Gott und Mensch.
Was passierte mit dem Vorhang nach dem Zerreißen?
Was nach Jesu Tod mit dem Vorhang geschah - darüber können wir nur spekulieren. Im Zeitraum von ca. 30 bis 70 n.Chr. berichtet die jüdische Überlieferung (Mishna-Traktat Joma 5,1) von Priestern beim Opfern auch von einem Vorhang:
ging im Tempel, bis er zwischen die beiden Vorhänge kam, welche zwischen dem Heiligen und dem Allerheiligsten schieden
(aus: Charles Kingsley Barrett, Claus-Jürgen Thornton, Texte zur Umwelt des Neuen Testaments, 1959, 2. Aufl., Tübingen: J.C.B. Mohr [Paul Siebeck], 1991, S. 235.)
Spätestens bei der Zerstörung Jerusalems 70 n.Chr. ist der Vorhang dann wohl endgültig vernichtet worden.
Es bleibt lediglich die Frage: Glaube ich dem Wort Gottes? Habe ich verstanden, was das Werk Jesu am Kreuz bedeutet? Begreife ich die Tiefe seiner Erlösung? Ein ganzes Opfersystem geht durch dieses eine Opfer zu Ende. Wer das begriffen hat, kann nicht ohne Konsequenzen weiterleben.
der zerrissene vorhang war das sichtbare zeichen der bruch mit dem volke israels.
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 11:08Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 11:10Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 11:12naja, nichts anderes wurde prophezeit : viel feind--viel ehr
bloss es kommt der tag,an dem die lästerlichen zungen schweigen werden ...
bloss es kommt der tag,an dem die lästerlichen zungen schweigen werden ...
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 11:13Die einen schweigen, die anderen feiern ihren Triumpf.
Ich geb 'ne Party.
Ich geb 'ne Party.
Die Zeugen Jehovas
08.09.2011 um 11:47@collectivist
Aber nach der ersten zeile werde diese nicht mit ihr angesprochen sondern in der dritten Person genannt.
Warum? Weil "ihr lauft mit Schlips und Kragen umher und seid innen so schmutzig wie zuvor."
Eben sehr nach einer Beleidigung klingt...
Und mit Beleidigungen uebrzeugt man niemand
Zusatezlich ist der stammt der Text von der Seite Antichrist wachturm
Die ein Zeuge Jehovas wohl nie aufsuchen wird solange er noch ein solcher ist.
All das bringt mich zu der Ansicht der Text war nie wirklichan die zeugen jehovas gerichtet sondern ist mehr ein
"Wir sind ja soviel besser"-Text zur erbauung gleichgesinnter..
Ihn an echte Zeugen Jehovas zu schicken ist daher wenig Produktiv und fuehrt ohne zweifel nur dazu dass sie die Lust verlieren ueberhaup mit uns zu reden..
Ach ja zu guter letzt es ist hier im Forum Brauch wenn man Copy paste macht die Quelle anzugeben...
collectivist schrieb:'Liebe Zeugen Jehovas!'Liebe Zeugen Jehovas! suggeriet das waere an Zeugen Jehovas gerichtet.
Aber nach der ersten zeile werde diese nicht mit ihr angesprochen sondern in der dritten Person genannt.
Warum? Weil "ihr lauft mit Schlips und Kragen umher und seid innen so schmutzig wie zuvor."
Eben sehr nach einer Beleidigung klingt...
Und mit Beleidigungen uebrzeugt man niemand
Zusatezlich ist der stammt der Text von der Seite Antichrist wachturm
Die ein Zeuge Jehovas wohl nie aufsuchen wird solange er noch ein solcher ist.
All das bringt mich zu der Ansicht der Text war nie wirklichan die zeugen jehovas gerichtet sondern ist mehr ein
"Wir sind ja soviel besser"-Text zur erbauung gleichgesinnter..
Ihn an echte Zeugen Jehovas zu schicken ist daher wenig Produktiv und fuehrt ohne zweifel nur dazu dass sie die Lust verlieren ueberhaup mit uns zu reden..
Ach ja zu guter letzt es ist hier im Forum Brauch wenn man Copy paste macht die Quelle anzugeben...