Die Zeugen Jehovas

@dedux
vom biblischen Standpunkt her schafft man im "jetzt" die Vorraussetzung für das "danach" (wie man sich bettet, so liegt man...), so sehe ich das

@Optimist
Wenn man immer ans Danach denkt, bemerkt man vielleicht nicht, dass man schon im Danach ist. Der Ausgang zur Überzeitlichkeit liegt im Jetzt und nicht in der Zukunft. Das ist meiner Meinung nach der große "Denkfehler" im Christentum, wo der Messias in der Zukunft wartet. Die Tür ist im Herzen, immer.

@dedux

dedux schrieb:Der Ausgang zur Überzeitlichkeit liegt im Jetzt und nicht in der Zukunft

genau das hatte ich mit diesem Satz ausgedrückt :) :

Optimist schrieb:... schafft man im "jetzt" die Vorraussetzung für das "danach" (wie man sich bettet, so liegt man...)...

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dedux schrieb:Die Tür ist im Herzen, immer.

klar, nur das was im Herzen ist, zählt vor Gott.
Dennoch ist es biblisch so, dass man sich eben schon auch speziell zu Jesus bekennen muss, wenn man sich als Christ sehen will.

@dieleserin

Hallo !

Der "GEIST" ist gemäss den hebräischen, griechischen und lateinischen Wurzelwörtern eine unpersönliche Kraft,
oder die Lebensenergie des Menschen oder die eines Tieres, wie das Buch Prediger auch sagt:

"Denn es gibt eine Zufälligkeit hinsichtlich der Menschensöhne und eine Zufälligkeit hinsichtlich des Tieres, und dieselbe Zufälligkeit trifft sie. Wie der eine stirbt, so stirbt der andere; und sie alle haben nur e i n e n Geist, so daß es keine Überlegenheit des Menschen gegenüber dem Tier gibt, denn alles ist Nichtigkeit." -- Prediger 3, Vers 19
Der sündhafte Mensch stirbt genauso wie das Tier und dabei verlischt sein Geist, seine Lebenskraft, Dieser Geist kehrt
dann in dem Sinne zu Gott zurück, dass nur Gott einen solchen verstorbenen Menschen wieder zum Leben bringen kann
durch die Auferstehung...

Im Hebräischen ist das Wort für "Geist" RUACH, ein Wort , dass sich auch bzw. immer auf eine unpersönliche Kraft
wie den Wind, Sturm oder eben auch die Lebenskraft eines Menschen oder Tieres bezieht. - Jede ander Bedeutung
wurde durch menschliche Philosophie oder heidnische Religion hinzugedichtet!
Im Griechischen ist das Wort für Geist PNEUMA, was diese Bedeutung ja völlig klar werden lässt.

H I E R eine ausführliche Behandlung des Begriffes "Geist" aus der Bibel und in diesem Zusammenhang:

Guter Gott - Böser Gott (Seite 744) (Beitrag von Truthkeeper)

SChönen Abend noch
Rolf

vielen Dank lieber Rolf.. und dankeschön für Deine Freundschaft

liebe Grüße Dir :-)

@Truthkeeper
ich danke Dir auch. :)


@dieleserin
welchen Schluss ziehst du jetzt daraus, dass wohl dann höchstwahrscheinlich mit "der Geist geht zu Gott zurück" lediglich das gemeint ist? :

Truthkeeper schrieb:Der "GEIST" ist gemäss den hebräischen, griechischen und lateinischen Wurzelwörtern eine unpersönliche Kraft,

Gott sagte , esst das Blut nicht .. es ist die Seele, die zurück zum erdboden soll..

Geist ist das was im Mensch und Tier lebendig ist .. ohne Geist ist nur Todes Fleisch .. bedeutet auch ,... die Seele..

ist das richtig verstanden`? @Optimist :-)

@dieleserin

dieleserin schrieb:Gott sagte , esst das Blut nicht .. es ist die Seele, die zurück zum erdboden soll..

Geist ist das was im Mensch und Tier lebendig ist .. ohne Geist ist nur Todes Fleisch .. bedeutet auch ,... die Seele..

ja, das sehe ich alles genauso.
Was @Truthkeeper schrieb, klingt aber auch plausibel. Ich weiß nun nicht, wie sich das miteinander vereinbaren lässt, Du?

@Optimist

ja der Odem.. ist Eins.. für Tiere und Mensch.., durch den Odem von Gott .. ist der Mensch und das Tier erst lebendig.

eine Geistige Kraft **Energie,Materie** die alles Leben vorantreibt .


das geht zurück zu Gott .. unpersönlich ..

Odem , das Gott in Tiere gab und Mensch.. wie eine Zutat , damit wir leben können..

hmmmmmmmmm

ja aber nach dem Tod, wenn Jesus auferweckt .., teilt sich dann jedes Odem wieder in seins auf ? weil ich jetzt durch das Unpersönliche

unser Geist ..in einem Gesamtpaket für Mensch und Tier sehe.

was ist das Persönliche im Mensch und in jedem Tier?
@Optimist
@Truthkeeper

da ist nun der unpersönliche Geist .., wo jeder Mensch und das Tier ,das Gleiche an Geist hat .. ** Unpersönliches**

dann ist da noch das Fleisch .--- was stirbt ..

wo geht das Persönliche hin ? was ist das Persönliche in jedem Tier und Mensch ?

liebe Grüße Euch

@dieleserin

dieleserin schrieb:wo geht das Persönliche hin ? was ist das Persönliche in jedem Tier und Mensch ?

genau, das ist die große Frage.
Die ZJ (endlich bin ich mal wieder Topic ;) ) sehen es ja so:
Die Persönlickeit MERKT sich Gott und stellt sie dann nach oder bei der Auferstehung aus seinem Gedächtnis heraus wieder her.

Das ist allerdings lediglich eine Vermutung, aus der Bibel kann man das SO direkt ja nicht entnehmen.
Was hältst du davon?

@Optimist

gibt es da eine Bibelstelle?

@dieleserin
@Optimist

Hallo Ihr Lieben,

hier noch mal eine Abhandlung über den Begriff "Seele",
hebräisch NEPHESCH; griechisch: PSYCHE; lat.: ANIMA . . .

Viel Freude damit und Schönen Abend Euch !!

Guter Gott - Böser Gott (Seite 744) (Beitrag von Truthkeeper)

Herzlichst
Rolf

Die Persönlichkeit ist eine Geschichte, ein individueller Ausdruck des Lebens. Geist ist überpersönlich, "fliesst" aber in die Person hinein und gibt ihr Leben. Jesus Christus stellt die Blaupause einer "vollkommenen" Persönlichkeit dar, die identisch mit dem Selbst=Gott ist.

Persönlichkeit ist sehr wandelbar und eine "erwachte Seele" ist sich der Möglichkeit bewusst, dass sie die Persönlichkeit willentlich ausformen kann, um der Seele mehr Platz zu schaffen, sich zu entfalten.

@Truthkeeper
diese Erklärungen kannte ich schon von anderen Zeugen, aber trotzdem Danke.

@dieleserin

dieleserin schrieb:gibt es da eine Bibelstelle?

nein, es ist so wie ich hier schrieb:

Optimist schrieb:Das ist allerdings lediglich eine Vermutung, aus der Bibel kann man das SO direkt ja nicht entnehmen.

haben die zeugen jehovas jetzt eine werksgerechtigkeit?
wie läuft das genau bei denen mit der erlösung?

VG

@dhg

dhg schrieb:werksgerechtigkeit

Was ist damit gemeint?

@Bishamon

dass man was für seine erlösung tun muss.
zb 'gute werke' usw.

also aus eigenen werken gottes-gerecht werden.

@dhg

glaube ohne werke ist toter glaube.

(Jakobus 2:14-17) 14 Von welchem Nutzen ist es, meine Brüder, wenn jemand sagt, er habe Glauben, hat aber keine Werke? Dieser Glaube kann ihn doch nicht etwa retten? 15 Wenn sich ein Bruder oder eine Schwester in nacktem Zustand befindet und [es ihnen an] der für den Tag hinreichenden Speise fehlt, 16 aber einer von euch sagt zu ihnen: „Geht hin in Frieden, haltet euch warm und wohlgenährt“, ihr gebt ihnen aber nicht das für [ihren] Körper Notwendige, von welchem Nutzen ist das? 17 Ebenso ist der Glaube, wenn er keine Werke hat, in sich selbst tot.

also aus eigenen werken gottes-gerecht werden.

glaube und werke müssen hand in hand gehen , glaube allein ist ungenügend ohne werke ,oder denkst/glaubst du da etwa gegenteilig ?

(Jakobus 2:20) 20 Möchtest du aber wissen, du leerer Mensch, daß der Glaube ohne Werke untätig ist? 

@pere_ubu

da geht es um den rechten glauben. der glaube christi bewirkt die werke.

die erretung geschieht rein aus glauben. siehe der eine mitgekreuzigte. der kann nix mehr machen.

@dhg
DU "bewirkst" die Werke, Christus ist vielleicht dein Vorbild dabei.