Koran anders als damals

"wieso entfremden wir uns den soweit weg von gott?"

Du könntest auchfragen,
warum von uns Selbst und unseren Mitmenschen, wenn man an das "Alles isteines" Prinzip
glaubt. Daran glaube ich zumindestens. :)
Völligreligionsunzugehörig, natürlich.


Ich finde die Parallelen zu anderenGlaubensvorstellungen aus dem hinduistischen
Lehren auch sehr interessant. Das deutetirgendwie, aus meiner Sicht, doch alles auf
einen gemeinsamen Ursprung hin, womit manwieder bei "Alles ist eines" wäre.


Jedenfalls sollte man jeder Welt- undGlaubensvorstellung Respekt erweisen um
Intoleranz untereinander zu vermeiden. :)

ja
zum glück sind nicht alle christen juden und muslime
fixiert um ihre religiondogmatisch zu verbreiten

so wie zb. die christen früher.. und einige muslimeheute
und bei den juden geht das zum glück nicht =)

und haben heute mehrtolleranz...

naja machmal machen sie sich auch selber kaputt
wie das schönemoguhlreich usw...

Was passiert wohl, wenn sich herausstellen würde, das der Koran ein reinMenschengeamchtes Werk ist? In diesem Moment würde der ganze Islam zerfallen.

Was passiert wohl, wenn sich herausstellen würde, das der Koran ein reinMenschengeamchtes Werk ist? In diesem Moment würde der ganze Islam zerfallen.

Ohhh ein Visionär fass dir mal an den Kopf oÔ

@berti

Wenn du denkst das der Koran verfälscht ist oder menschenwerk dannlies mal diese Aya:

Und wenn ihr im Zweifel seid über das, was Wir auf UnserenDiener herabgesandt haben, so bringt doch eine Sura gleicher Art herbei und beruft euchauf eure Zeugen außer Allah, wenn ihr wahrhaftig seid. [2:23]

Und wennihr es aber nicht tut - und ihr werdet es bestimmt nicht tun - so fürchtet das Feuer,dessen Brennstoff Menschen und Steine sind; es ist für die Kafirun vorbereitet. [2:24]

Bei allen Offenbarungen darf man nicht vergessen, dass der Mensch dazu neigt Religion fürseine Interessen zu instrumentalisieren.
Wer sagt, dass Muhammed der letzte Prophetwar?

Propheten gibt es meiner Meinung nach bis in die heutige Zeit hinein, vomreligiösen Standpunkt aus betrachtet. Nur werden sie nicht als solche erkannt, dainsbesondere die monotheistischen Religionen die Richtigkeit für sich alleinebeanspruchen.

sarvasti, dass instmentalesieren ist auch bei den Uthmann damals geschen..


Sogar eure kirche macht das

jeder macht das
sogar die politiker

"Sogar eure kirche macht das"

Eure Kirche?

Aber nicht meine, um Gotteswillen. ;)


"jeder macht das
sogar die politiker"

Das stimmt,jeder der Macht ausüben will hat ne andere Methode.

kirche meine ich den Vatikan und andere geistliche institutionen

Das ist mir klar, aber ich bin keine Christin. Wenn du "Eure Kirche" schreibst,pauschalisierst du, sprich meinst alle hier wären Christen.

sarasvati
Wer sagt, dass Muhammed der letzte Prophet war?
Propheten gibt esmeiner Meinung nach bis in die heutige Zeit hinein, vom religiösen Standpunkt ausbetrachtet.

Nenne uns einen angeblichen propheten davon und ich werde dirbeweisen das er niemals einer war

Khalil Gibran z. B. bezeichne ich als einen Propheten der Neuzeit. ;)
Oder MevlanaRumi
Goethe war mit Sicherheit auch einer, für mich zumindestens. *g
Und einigePhysiker zähle ich auch dazu, wie Werner Heisenberg.

(Lebens)Weisheiten werdennicht nur über Religion vermittelt, aber das ist meine Sicht. ;)

Beweisen kannstdu das nicht, genausowenig wie ich, dass der Koran der Weisheit letzter Schluß ist. Aufdie Quantität kommt es dabei auch nicht an, eher auf die Qualität. ;)

"Man sagtdaß nach Muhammad und des Propheten Offenbarung
niemand anderer herabgestiegen ist.
Warum nicht?
Natürlich sind das andere auch,
aber dann wird das nicht'Offenbarung' genannt.
Es ist das, auf was der Prophet verweist, wenn er sagt,
'Die Gläubigen sehen mit dem Licht Gottes.'
Wenn der Gläubige mit Gottes Licht sieht,dann sieht er alle Dinge:
Das Erste und das Letzte, die Gegenwart und das Abwesende.
Wie sollte irgendetwas verborgen sein vor Gottes Licht?
Und wenn etwas verborgenist, dann ist es nicht das Licht Gottes.
Deswegen existiert die Bedeutung derOffenbarung,
sogar wenn sie nicht Offenbaung genannt wird."

Rumi

@Muhawid
Diese Aya ist ein typisches Beispiel für das Verketzern kritischer Meinungmittels Zirkelschlussargumentation.
Die Kritik an einer Ideologie wird nurzugelassen,wenn sie sich aus der Ideologie selbst ergibt,diese sich also selbstverneint.Unddas wird die nie tun.
Und für den Fall,daß dennoch Kritik kommt,wird mitallem möglichen gedroht.

Das ist natürlich eine sehr armselige Art derArgumentation, die schon per se genau das zeigt,was sie eigentlich tabuisieren wollte,nämlich , daß sie und die dahinterstehende Ideologie Menschenwerk ist.Ein Gott, egalwelcher Provinienz hätte solch argumentative Taschenspielertricks nicht nötig.

zaphod@

Nun das kann man so und so sehen ...

Wäre es Menschenwerk,wüsste der Autor zum Zeitpunkt der Entstehung auch nicht, dass dieses Argument nocheinmal sehr wichtig werden wird ...

@zaphod

Anstatt um den Heißen Brei zu reden, versuch mal darauf einzugehen!
Aber du kannst es ja gar nicht

Der Koran und alle Heiligen sind verfälscht
sie wiedersprechen sich

@peschmerga

Ne dumme Aussage, weil nicht belegbar.

Aber war zuerwarten von jemanden der keine Ahnung vom Islam hat...

Zu den 2 Versen.

Muhammed war doch selbst nur "Zeuge" sogesehen, wenn man dieVerse mal analysiert. Er war der Verfasser des Korans und nicht der titulierte Gott, dersich außerhalb der Schöpfung befindet. (den es meiner Auffassung nach auch gar nichtgibt, ich glaube, wenn, ist Gott die Schöpfung selbst, was aber weder beleg- nochwiderlegbar ist)

Mit den Versen bringt der Verfasser doch nur zum Ausdruck, dasses eine Unmöglichkeit darstellt Suren gleicher Art zu verfassen. Als Absicherung einerInfragestellung der Worte zu verstehen sozusagen. Was ja auch im Christentum durch denJenseits/Diesseits Gedanke gewährleistet wird wie auch im Koran, siehe Vers 24.

Aber welchen Sinn machen denn "Suren", die sich nicht auf Gott beziehen oder aus derErkenntnis Gottes hervorgehen? Auf einen Gott, der sich nur durch Menschenwerk einSprachrohr verschaffen kann, wie der Verfasser des Korans es selber war.

Vielleicht mag mir jemand Antwort darauf geben.

@sarasvati23

"Er war der Verfasser des Korans und nicht der titulierte Gott, dersich außerhalb der Schöpfung befindet."


Eine lächerliche aussage, es gibteinige stelle im koran, in der von Allah getadelt wird. Warum sollte das Mohammed s.a.smachen? Warum sollte er sich selber tadeln?

Bespiel:

An dieser Stellewird Prophet getadelt, weil er für einen Blinden nicht die zeit hatte den Islam zuerklären. Er war zu sehr mit den hochgestellen Männern der Quraisch beschäftigt:


1. Er runzelte die Stirn und wandte sich ab (QS. 80:1)
2. als der blindeMann zu ihm kam. (QS. 80:2)
3. Was läßt dich aber wissen, daß er sich nicht reinigenwollte (QS.
80:3)
4 93
4. oder daß er Ermahnung suchte und ihm somit dieLehre nützlich
würde? (QS. 80:4)
5. Wer aber es nicht für nötig hält (QS. 80:5)
6. dem kommst du (bereitwillig) entgegen (QS. 80:6)
7. ohne dir etwas daraus zumachen, daß er sich nicht reinigen will.
(QS. 80:7)
8. Was aber den anbelangt,der in Eifer zu dir kommt (QS. 80:8)
9. und gottesfürchtig ist (QS. 80:9)
10. umden kümmerst du dich nicht. (QS. 80:10)
11. Nicht so. Wahrlich, dies ist eineErmahnung (QS. 80:11)

Hier wird der Prophet getadelt, weil er sein Vorhabennicht mit inshallah= so allah will verstärkt hat....

Und sprich nie von einerSache: "lch werde es morgen tun" (QS.
18:23)
24. es sei denn (du fügst hinzu):"So Allah will". Und gedenke deines
Herrn, wenn du dies vergessen hast, und sprich:"lch hoffe, mein Herr
wird mich noch näher als diesmal zum rechten Wege führen." (QS.
18:24)

Es gibt 2 oder 3 weitere Stellen im Koran.....

Saravasti@

Letztlich ist es eben Glaubenssache

Übrigens: Die Evangeliensagt nicht eindeutig, dass sie bewahrt wird oder dass ihr nichts hinzugefügt werden wird.Ebensowenig die Thora.

Ich weiß dass man einen Zweifler nicht einfachüberzeugen kann

- aber es ist nach den Kriterien moderner Textkritik keineswegslogisch, dass der Verfasser des Korans sagte, dass er bewahrt werden wird und dass nichtshinzugefügt werden wird!