Christentum in der Endzeit

Prophezeiungen über das Ende der Welt gibt es viele, ebenso wie die dazugehörigen "Propheten". Gerade jetzt, wo ein möglicher verstärkter Konflikt mit Russland im Raum steht.

Was macht eine Prophezeiung glaubwürdig? Für mich ist eine eine Prophezeiung z.B. dann glaubwürdig, wenn sie konkret ist und nicht auf alles mögliche bezogen werden kann und sich Stück für Stück präzise erfüllt.

Weitere Glaubwürdigkeit gewinnt sie meiner Ansicht dann, wenn mehrere Personen selbiges vorausgesagt haben ohne direkten Kontakt miteinander gehabt zu haben und wenn andere Vorhersagen dieser Person/en nachweislich eingetroffen sind.

Deshalb finde ich die Prophezeiung über eine drei Tage andauernde Finsternis, bei der ein großer Teil der Menschheit sterben soll glaubwürdig. Diese Prophezeiung ist im Christentum bekannt und das nicht erst seit gestern. Ich glaube jedoch viele beschäftigen sich nicht mit christlicher Spiritualität im Hinblick auf die Endzeit oder Apokalypse. Die Bibel gibt z.B. in der Offenbarung des Johannes Hinweise, was die Menschen in dieser Zeit erwartet und wie Gott in die Geschichte direkt einfreifen wird.

Wie sind eure Meinungen zu diesem Themenblock? Wie steht ihr zur Prophezeiung der 3 Tage Finsternis, den Ratschlägen sie zu Überleben und den Ereignissen der Endzeit im christlichen Kontext?

Ich verlinke hier zum Anregen von Diskussionen eine Quelle:





Alois Irlmaiers "COUNTDOWN DER APOKALYPSE" (1952):



➀ »Zuerst kommt ein Wohlstand wie noch nie!

(Wirtschaftswunder, ab 1959)
Wohlstand

➁ Dann folgt ein Glaubensabfall, wie noch nie zuvor. (Niedergang der kath. Religion, seit dem 2. Vatikanischen Konzil, 1965)
Glaubensabfall

➂ Darauf eine Sittenverderbnis wie noch nie.

(seit der linken '68er-Bewegung)
Sittenverderbnis

➃ Alsdann kommt eine große Zahl fremder Leute ins Land. (Flüchtlingskrise 2015)
Fremde Leute

➄ Es herrscht eine große Inflation. Das Geld verliert mehr und mehr an Wert. (Inflation, seit 2022)
Inflation

➅ Bald darauf folgt die Revolution.

➆ Dann überfallen die Russen über Nacht den Westen.«

entnommen von: https://www.dieparusie.de/

1: Der Wohlstand in Summe wächst kontinuierlich. Die Verteilung ist halt einseitig

2: Glaubensabfall pustekuchen. Die Zahl der Katholiken, auf die beziehst du dich wohl, steigt kontinuierlich.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/159007/umfrage/anzahl-der-katholiken-weltweit/

3: Sittenverderbnis werfen die Alten den Jungen seit Anbeginn der Zeit vor.

4: Einwanderung ist auch nicht dramatisch gestiegen
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/28347/umfrage/zuwanderung-nach-deutschland/

5: Inflation ist ebenfalls nicht dramatisch

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/5851/umfrage/prognose-zur-entwicklung-der-inflationsrate-in-deutschland/

6: jaja

7: die Russen laufen sich schon in der Ukraine tot. Im wahrsten Sinne des Wortes

Sorry, wird wohl nix damit. Wirst noch warten müssen

Mal so rausgepickt.

Lightbringer40 schrieb:➃ Alsdann kommt eine große Zahl fremder Leute ins Land. (Flüchtlingskrise 2015)
Fremde Leute

Bis 1973 kamen rund 14 Millionen "Gastarbeiter" in die Bundesrepublik, von denen im Lauf der Zeit ca. 11 Millionen schließlich wieder in die Heimat zurückgingen. Dennoch, drei Millionen sind geblieben. Nach dem Ende der Gastarbeiter-Anwerbung kamen aber weiterhin zahlreiche weitere sog. Arbeitsmigranten ins Land. Darüber hinaus leben derzeit in Deutschland knapp 3 1/2 Millionen Flüchtlinge.

Das ist jetzt keine aus dem Rahmen fallende "große Zahl fremder Leute im Land", kann also nicht gemeint sein vom Loisl.

Lightbringer40 schrieb:➄ Es herrscht eine große Inflation. Das Geld verliert mehr und mehr an Wert. (Inflation, seit 2022)
Inflation

Der Irlmaier Loisl ist 1894 geboren. Die Inflation der Reichsmark im Deutschen Reich 1914-1923 (am Ende entsprachen eine Billion Reichsmark einer Goldmark, davor wars mal 1:1) hat er als "Twen" also voll bewußt miterlebt. Wenn der Knabe dann von einer "großen" Inflation spricht, dürfte das heutige Pillepalle-Inflatiönchen nun wahrlich nicht gemeint sein.

Naja, und Sittenverfall, Glaubensabfall und sowas sind dann doch arg sichtabhängig. Andere Sitten sind nicht keine / weniger Sitten. Anderer Glaube ebenso.

Lightbringer40 schrieb:Weitere Glaubwürdigkeit gewinnt sie meiner Ansicht dann, wenn mehrere Personen selbiges vorausgesagt haben ohne direkten Kontakt miteinander gehabt zu haben und wenn andere Vorhersagen dieser Person/en nachweislich eingetroffen sind.

Naja - der Eine kann vom Anderen abgeguckt haben - und das Eintreffen einer Prophezeiung ist Auslegungssache.

Lightbringer40 schrieb:Was macht eine Prophezeiung glaubwürdig? Für mich ist eine eine Prophezeiung z.B. dann glaubwürdig, wenn sie konkret ist und nicht auf alles mögliche bezogen werden kann und sich Stück für Stück präzise erfüllt.

Ja, ganz genau - erst wenn alle "Zeichen" nachweisbar und der Prophezeiung zuweisbar eingetreten sind, kann die Erfüllung der Prophezeiung bestätigt werden.

Lightbringer40 schrieb:Die Bibel gibt z.B. in der Offenbarung des Johannes Hinweise, was die Menschen in dieser Zeit erwartet und wie Gott in die Geschichte direkt einfreifen wird.

Nein. Die Offenbarungen Gottes schildern, was geschehen wird. Dass dies oder das dieser oder jener tut, das wird lediglich nur vom Schreiberling angenommen, weil ja Gott oder der Teufel nicht tatsächlich selbst irgendwie als Person agieren. Versteht man, was ich meine? Gott greift nicht ein - aber hat Er durch Seine Botschaften kundgetan, was geschehen wird.

Lightbringer40 schrieb:Deshalb finde ich die Prophezeiung über eine drei Tage andauernde Finsternis, bei der ein großer Teil der Menschheit sterben soll glaubwürdig. Diese Prophezeiung ist im Christentum bekannt und das nicht erst seit gestern.

Trotzdem gilt es abzuwarten, wann und wie dieses Ereignis eintreten wird. Zwar kann man (auch ich) eine gewisse Vorstellung davon haben, aber bleibt es doch auch nur Spekulation - bis zu dem Zeitpunkt, wann es tatsächlich eintrifft.
Jesus Christus hat uns auch zur Wachsamkeit angemahnt, während Er auch noch erklärt, dass niemand im Voraus weiß, wann die Dinge geschehen werden. Demnach also können wir nur von den Anzeichen wissen und diese zur gegebenen Zeit erkennen.

Lightbringer40 schrieb:Wie sind eure Meinungen zu diesem Themenblock? Wie steht ihr zur Prophezeiung der 3 Tage Finsternis, den Ratschlägen sie zu Überleben und den Ereignissen der Endzeit im christlichen Kontext?

Ich gehe von einem kosmischen Ereignis am Ende des dritten Weltkrieges aus - das wird das Zeichen Des Herrn am Himmel sein, welches die ganze Welt sehen wird.

Niselprim schrieb:Die Offenbarungen Gottes schildern, was geschehen wird. Dass dies oder das dieser oder jener tut, das wird lediglich nur vom Schreiberling angenommen, weil ja Gott oder der Teufel nicht tatsächlich selbst irgendwie als Person agieren. Versteht man, was ich meine? Gott greift nicht ein - aber hat Er durch Seine Botschaften kundgetan, was geschehen wird.

Stützt sich diese Auffassung auf etwas anderes als einem "das denk ich mir so"? Mir jedenfalls fiel sofort dagegen Amos3,7 ein:

Denn der Herr, HERR, tut nichts, es sei denn, dass er sein Geheimnis seinen Knechten, den Propheten, enthüllt hat.

Du zitierst es doch selbst @perttivalkonen die "Geheimnisse" werden offenbart. Nichts weiter würde ich da hineininterpretieren, als dass die Dinge offenbart werden.
Wenn "Geheimnisse" offenbart sind, dann sind diese "Geheimnisse" dann auch nicht mehr geheim - also du und ich und sonst auch jeder, wissen durch die Offenbarungen von den "Geheimnissen".

Niselprim schrieb:Du zitierst es doch selbst @perttivalkonen die "Geheimnisse" werden offenbart.

Ich zitiere da: Es wird prophezeiht, was Gott tun wird. Also was sehr anderes als Dein

Niselprim schrieb:Gott greift nicht ein

Warum sollte Gott den Gläubigen die Drangsal antun und dann davon erlösen? @perttivalkonen Oder welche Aussage ist deiner Meinung nach diese im Sendschreiben an Smyrna?

"... 2,10 Fürchte dich nicht vor dem, was du leiden wirst! Siehe, der Teufel wird [einige] von euch ins Gefängnis werfen, damit ihr geprüft werdet, und ihr werdet Drangsal haben zehn Tage. Sei treu bis zum Tod, und ich werde dir den Siegeskranz des Lebens geben. ..."

Und kämpft Gott nicht doch so, wie es im Sendschreiben an Pergamon dargestellt ist?

"... 2,16 Tu nun Buße! Wenn aber nicht, so komme ich dir bald und werde Krieg mit ihnen führen mit dem Schwert meines Mundes. ..."

... nämlich, dass wir uns nur an Sein Wort halten können.

Was aber Ist Sein Wort?

bspw

Schreibe: Glückselig, die geladen sind zum Hochzeitsmahl des Lammes! Und er spricht zu mir: Dies sind die wahrhaftigen Worte Gottes.

und

19,15 Und aus seinem Mund geht ein scharfes Schwert hervor, damit er mit ihm die Nationen schlage; und er wird sie hüten mit eisernem Stab, und er tritt die Kelter des Weines des Grimmes des Zornes Gottes, des Allmächtigen.

und

19,21 Und die übrigen wurden getötet mit dem Schwert, das aus dem Mund dessen hervorging, der auf dem Pferd saß; und alle Vögel wurden von ihrem Fleisch gesättigt.

... also Gott tut nichts, sondern "redet" nur.

Niselprim schrieb:Warum sollte Gott den Gläubigen die Drangsal antun und dann davon erlösen?

Das war nicht die Frage. Es ging mir einzig darum, Deiner Tatsachenbehauptung zu widersprechen, derlei Prophezeiungen über künftige Ereignisse könnten nicht Aktionen Gottes bezeichnen.

Wie ich es schon andeutete, so versuchst Du nun, Deine "Tatsache" mit etwas zu "belegen", das letztlich auf Deinem "so denk ich es mir" / "anders kann ichs mir nicht denken" beruht.

Niselprim schrieb:... also Gott tut nichts, sondern "redet" nur.

Hat ja auch niemand behauptet, daß alles, was geschieht bzw. prophezeiht wird, von Gott getan zu werden habe. Hier gings nur um den einen User, der behauptet hatte, Gottes Tun dabei wäre ausgeschlossen.

Aber einfach mal eingestehen und zurückrudern, das kommt bei Dir, seit ich Dich auf Allmy kenne, nicht infrage. Mir reichts, daß es offensichtlich ist; Deine Behauptung ist als haltlos ausgedacht vom Tisch, und ich verziehe mich wieder, bis zum nächsten Einwurf. Hierzu ist schon alles gesagt.

perttivalkonen schrieb:Hat ja auch niemand behauptet, daß alles, was geschieht bzw. prophezeiht wird, von Gott getan zu werden habe. Hier gings nur um den einen User, der behauptet hatte, Gottes Tun dabei wäre ausgeschlossen.

Meiner Meinung nach beschränkt sich nach wie vor Gottes Tun auf die Offenbarungen Gottes, also nur Gerede.
Aber du kannst ja gerne mal aufzeigen, wie Gott etwas tut @perttivalkonen Aber bitte im Bezug darauf, wie ich mich ausgedrückt hatte:

Lightbringer40 schrieb:Die Bibel gibt z.B. in der Offenbarung des Johannes Hinweise, was die Menschen in dieser Zeit erwartet und wie Gott in die Geschichte direkt einfreifen wird.

Niselprim schrieb:Nein. Die Offenbarungen Gottes schildern, was geschehen wird. Dass dies oder das dieser oder jener tut, das wird lediglich nur vom Schreiberling angenommen, weil ja Gott oder der Teufel nicht tatsächlich selbst irgendwie als Person agieren. Versteht man, was ich meine? Gott greift nicht ein - aber hat Er durch Seine Botschaften kundgetan, was geschehen wird.

Also wie greift Gott direkt ein?

perttivalkonen schrieb:Aber einfach mal eingestehen und zurückrudern, das kommt bei Dir, seit ich Dich auf Allmy kenne, nicht infrage. Mir reichts, daß es offensichtlich ist; Deine Behauptung ist als haltlos ausgedacht vom Tisch, und ich verziehe mich wieder, bis zum nächsten Einwurf. Hierzu ist schon alles gesagt.

Ach so - ja - so kann man sich auch aus der Affäre ziehen.

Niselprim schrieb:Also wie greift Gott direkt ein?

Wie Niselprim kann man eigentlich sein? Es ging nicht um ein "alles muß Gottes Eingreifen sein", und nein, es ging auch nicht um ein "wie kann Gott überhaupt eingreifen". Es ging nur um Dein falsches "Gott greift nicht ein". Aber raffen, wahlweise eingestehen, das ist nicht so Dein Ding. Daher überreiche ich Dir neidvoll den Schwarzer-Ritter-Siegerpokal "Nur ne Fleischwunde":

Wenn du auf die Fragen nicht anständig antworten kannst @perttivalkonen dann lass es doch bitte besser sein, zu antworten. Also melde dich bitte erst wieder bei mir, wenn du mir ausreichend auch nur ein kleines Eingreifen Gottes erklären kannst. Bspw. ein "Gott hat es regnen lassen" ist hier dann nicht ausreichend, weil ich ja schon aussagte, dass derartiges nur vom Schreiberling angenommen sei.

Niselprim schrieb:Dass dies oder das dieser oder jener tut, das wird lediglich nur vom Schreiberling angenommen, weil ja Gott oder der Teufel nicht tatsächlich selbst irgendwie als Person agieren.

Niselprim schrieb:Wenn du auf die Fragen nicht anständig antworten kannst @perttivalkonen dann lass es doch bitte besser sein, zu antworten.

Ähm, aber ich antworte doch überhaupt nicht. Klar, ich schreibe hier dennoch was. Aber zu was anderem. Nämlich zu Deinem falschen

Niselprim schrieb:Gott greift nicht ein

bezogen auf prophetische Ankündigungen. Dazu hingegen kannst Du ja nicht Stellung beziehen. Stattdessen kommst Du hier mit irgendwelchen Fragen zu irgendwas, worüber ich mich überhaupt nicht geäußert habe.

Hör also Du auf. Mit diesem Derailing und Nichtstellungbeziehen.

Aber wie gesagt, dazu müßtest Du entweder meinen Einspruch raffen oder genügend Hinterteil in den Beinkleidern haben, auch mal einen Irrtum einzugestehen. Doch ich erwarte von Dir nichts Überniselprimisches...

perttivalkonen schrieb:Ähm, aber ich antworte doch überhaupt nicht.

Richtig - weil du keine vernünftige Antwort hast @perttivalkonen

perttivalkonen schrieb:Klar, ich schreibe hier dennoch was. Aber zu was anderem. Nämlich zu Deinem falschen
Niselprim schrieb:
Gott greift nicht ein
...
bezogen auf prophetische Ankündigungen

Dann zeig doch bitte endlich mal auf, wie Er eingreift.

Niselprim schrieb:Richtig - weil du keine vernünftige Antwort hast

Weil Deine Fragen nur ablenken. Du hast was behauptet, ich hab dem was eingewendet. Darauf gehst Du NULL ein, kommst seither mit irgendwelchen Fragen, deren Beantwortung Deine Behauptung weder stützen noch meinen Einwand abweisen. Du lenkst nur ab.

Niselprim schrieb:Dann zeig doch bitte endlich mal auf, wie Er eingreift.

Das Wie ist ne andere Debatte, aber das raffst Du ja ums verrecken nicht. Hier gehts ums Ob, das Du bestreitest, wogegen ich was gesagt habe. Aber raffst Du das? Nach X-Hinweisen? Nö, Du doch nicht. Und darum werd ich auf den nächsten Dummfug von Dir in dieser Sache definitiv nicht mehr antworten.

perttivalkonen schrieb:Weil Deine Fragen nur ablenken. Du hast was behauptet, ich hab dem was eingewendet. Darauf gehst Du NULL ein, kommst seither mit irgendwelchen Fragen, deren Beantwortung Deine Behauptung weder stützen noch meinen Einwand abweisen. Du lenkst nur ab.

Nö @perttivalkonen Du hast keine anständige Antwort auf meine Frage. Stattdessen aber genug persönliche Beleidigung und so weiter. Auf dein Zitat eingegangen bin ich schon auch, aber gefällt dir meine Ansage nicht. Ansonsten hat dieser Amos mehr Fragen, als dass er irgendwie tatsächlich Offenbarungen hergibt.

perttivalkonen schrieb:Und darum werd ich auf den nächsten Dummfug von Dir in dieser Sache definitiv nicht mehr antworten.

Hatte ich dich doch schon längst darum gebeten:

Niselprim schrieb:Wenn du auf die Fragen nicht anständig antworten kannst @perttivalkonen dann lass es doch bitte besser sein, zu antworten. Also melde dich bitte erst wieder bei mir, wenn du mir ausreichend auch nur ein kleines Eingreifen Gottes erklären kannst.

Also lassen wir das hier. Ich wünsche dir eine schöne Zeit.

Cachalot schrieb am 19.09.2024:1: Der Wohlstand in Summe wächst kontinuierlich. Die Verteilung ist halt einseitig

Das sagt nichts über die Situation eines einzelnen Landes aus. Man könnte auch sagen die Lebenserwartung steigt allgemein, deshalb ist sie in Afrika immer noch niedrig. Bei einer Prophezeiung, dass in Afrika die Lebenserwartung hoch wie nie sein wird, wäre der Eintritt dennoch anderes als selbstverständlich. Wir reden von Nachkriegsdeutschland, zum damaligen Zeitpunkt.

Cachalot schrieb am 19.09.2024:2: Glaubensabfall pustekuchen. Die Zahl der Katholiken, auf die beziehst du dich wohl, steigt kontinuierlich.

Angeführt wurde das 2. Vatikanum. Gesprochen von dem traditionellen Katholiken Irlmaier der damaligen Zeit.Insofern zutreffend, Glaubenabfall muss sich nicht in Zahlen von auf dem Papier Gläubigen niederschlagen.

Cachalot schrieb am 19.09.2024:3: Sittenverderbnis werfen die Alten den Jungen seit Anbeginn der Zeit vor.

Meine Alten haben's mir nicht vorgeworfen. Dies sagt ebensowenig aus, ob eine Sittenverderbnis wie noch nie vorliegt. In Bezug auf Erzkatholische Zeiten damals liegt eine Sittenverderbnis wie noch nie vor, besser wurds zwischendrin auch nicht.

Cachalot schrieb am 19.09.2024:4: Einwanderung ist auch nicht dramatisch gestiegen

Die Statistik beginnt in den 90ern, die Prophezeiung war in den 50ern. An "dramatisch" kann ich mich nicht erinnern, sondern dass eine Vielzahl fremder Leute ins Land kommt. Wieviele fremde Leute kamen denn seitdem ins Land? Dinge die heute selbstverständlich sind weil sie passiert sind waren es damals nicht. Davon abgesehen heisst es nicht,dass diese Leute auch im Land bleiben.
Bis 1973 kamen rund 14 Millionen "Gastarbeiter" in die Bundesrepublik.

Cachalot schrieb am 19.09.2024:5: Inflation ist ebenfalls nicht dramatisch

Wir haben eine Inflation und das Geld verliert mehr und mehr seinen Wert. Ob dies schon der Höhepunkt oder ob wir an einem Scheitelpunkt stehen, bleibt abzuwarten.

Cachalot schrieb am 19.09.2024:7: die Russen laufen sich schon in der Ukraine tot. Im wahrsten Sinne des Wortes

Laut Global-Firepower-Index von 2022 besitzt Russland die zweitstärksten Streitkräfte und das stärkste Heer weltweit.

Quelle: Wikipedia: Streitkräfte Russlands

Ich glaube, die haben aus Repekt davor den 3. Weltkrieg auszulösen schlicht und ergreifend noch nicht richtig ernst gemacht und was wir in den Medien verkauft bekommen ist unter Umständen ebenso gefärbt wie das, was auf der anderen Seite ausgestrahlt wird.

Cachalot schrieb am 19.09.2024:Sorry, wird wohl nix damit. Wirst noch warten müssen

Du denkst ich möchte, dass passiert was Irlmaier prophezeit hat?Wenn dem so ist irrst du dich, das Gegenteil ist der Fall.

Wie es mit einem Nachkriegsland weitergeht, kann niemand wissen. Weder was kommenden Wohlstand oder Elend angeht, ob Inflation oder Deflation geben wird, ob prüde Sitten weitergeführt werden oder nicht, ob der Glaube eine Blüte erlebt oder nicht oder ob künftig viele Menschen einwandern werden. Du gehst mit allgemeinen Aussagen auf im Vergleich dazu konkreten Vorhersagen los, die zum jetzigen Zeitpunkt nicht falsch sind. Wenn das so einfach ist, dann sag mir doch, ob in Russland in 10 Jahren ein Wohlstand wie noch nie sein wird.

Kannst du das? nein, warum nicht? Weil wir noch nicht mal wissen ob es Russland in 10,20,30 oder 50 Jahren noch geben wird, ob und wann es Krieg geben wird, ob Russland gewinnen wird oder ob bis dahin ein Asteroid die Erde auslöscht. Da nutzt es auch nichts zu sagen, dass der Wohlstand im Allgemeinen wächst. Ebenso konnte dir das in den 50ern niemand sagen, wie es mit Deutschalnd weitergeht, das mag klar erscheinen, weil wir es heute wissen.

Irlmaiers Vorhersagen schlagen in eine Kerbe mit denen vieler Heiligen und auch der Bibel und anerkannten Marienerscheinungen, z.b. in Fatima in der Beispielsweise in den 60ern ausgesagt wurde, dass Russland die Geißel der Welt sein wird.

perttivalkonen schrieb am 19.09.2024:Das ist jetzt keine aus dem Rahmen fallende "große Zahl fremder Leute im Land", kann also nicht gemeint sein vom Loisl.

Gesagt wird ja, dass eine große Zahl ins Land kommt. Das muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass diese auch bleiben.

perttivalkonen schrieb am 19.09.2024:Der Irlmaier Loisl ist 1894 geboren. Die Inflation der Reichsmark im Deutschen Reich 1914-1923 (am Ende entsprachen eine Billion Reichsmark einer Goldmark, davor wars mal 1:1) hat er als "Twen" also voll bewußt miterlebt. Wenn der Knabe dann von einer "großen" Inflation spricht, dürfte das heutige Pillepalle-Inflatiönchen nun wahrlich nicht gemeint sein.

Die Frage wäre wo wir auf dem Zeitstrahl stehen. Wir könnten am Anfang der Inflation stehen oder noch davor.

perttivalkonen schrieb am 19.09.2024:Naja, und Sittenverfall, Glaubensabfall und sowas sind dann doch arg sichtabhängig. Andere Sitten sind nicht keine / weniger Sitten. Anderer Glaube ebenso.

Ich denke man muss es aus der Sicht des Sehers betrachten. Von dem Standpunkt aus betrachtet würde das eindeutig zutreffen würde ich behaupten.

Niselprim schrieb am 21.09.2024:Naja - der Eine kann vom Anderen abgeguckt haben - und das Eintreffen einer Prophezeiung ist Auslegungssache.

Hier gehts ja um Sachen, die teilweise noch ausstehen. Die Tatsache, dass Europa vor einem möglichen direkten Konflikt mit Russland steht rückt solche vor längerer Zeit getätigten Prophezeiungen in den Fokus. Verworfen werden solche Dinge schnell, wenn der Rest solcher Prophezeiungen nicht zutrifft.

Im Falle von Irlmaier sind die Rahmenbedingungen zutreffend oder zumindest nicht falsch. Dann sollte man zumindest in Erwägung ziehen, dass was dram sein kann und es ist zu früh zu einem verwerfen. Wenn ein Krieg mit Russland vorhergesagt wird ist das Eintreten keine Auslegungssache, sondern das ist so oder nicht so.

Niselprim schrieb am 21.09.2024:weil ja Gott oder der Teufel nicht tatsächlich selbst irgendwie als Person agieren. Versteht man, was ich meine? Gott greift nicht ein - aber hat Er durch Seine Botschaften kundgetan, was geschehen wird.

Da bin ich anderer Meinung aber das führt zu nichts das audiskutieren zu wollen.

Niselprim schrieb am 21.09.2024:Jesus Christus hat uns auch zur Wachsamkeit angemahnt, während Er auch noch erklärt, dass niemand im Voraus weiß, wann die Dinge geschehen werden. Demnach also können wir nur von den Anzeichen wissen und diese zur gegebenen Zeit erkennen.

Genaue Zeitpunkte weiss kein Mensch, aber es gibt Anzeichen, ähnlich wie Bunte Blätter darauf hinweisen, dass der Herbst bald kommt. Insofern stimme ich zu.

Lightbringer40 schrieb:Du denkst ich möchte, dass passiert was Irlmaier prophezeit hat?Wenn dem so ist irrst du dich, das Gegenteil ist der Fall.

Sehr wohl möchtest Du, daß. Daß der Loisl recht hat. Daß es göttliche Prophezeihung ist.

Aber auch: daß wir jetzt in jenen Zeiten leben. Seit mehr als 2000 Jahren gibt es im jüdisch-christlichen Bereich immer wiederkehrende JetztistdieEndzeit-Erwartungen. Bis heute. Und ja, alle diese Endzeiterwarter wollen, daß es "jetzt" so weit ist. Das heißt nicht, daß sie all das Leid, die Katastrophen und den ganzen Schmu drumrum erleben wollen. Aber das issn bisserl wie's Kinderkriegen. Ein Kind haben will die Mutter, die Wehen und so will sie natürlich nicht.

Das Erhoffen der Endzeit noch während des eigenen Lebens jedenfalls steckt im Christentum unlösbar mit drin. Maranatha, weißt ja, die sehnsuchtsvolle Bitte "Amen, komm, Herr Jesus!"

Und auch Du bist keine Ausnahme. Du willst, daß der Irlmaier nicht nur recht hat, sondern daß es sich auf die jetzigen Zeiten bezieht. Darum interpretierst (und nicht: erkennst) Du heutige Gegebenheiten als Erfüllungen seiner Ansagen. Weil Du: es willst. Wehenangst ist kein Beweis des Gegenteils.

Lightbringer40 schrieb:perttivalkonen schrieb am 19.09.2024:
Das ist jetzt keine aus dem Rahmen fallende "große Zahl fremder Leute im Land", kann also nicht gemeint sein vom Loisl.

Gesagt wird ja, dass eine große Zahl ins Land kommt. Das muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass diese auch bleiben.

Ändert nichts daran, daß die jetzige Zeit aus den Zeiten seit Irlmaiers Ankündigung herausstäche. Zu deutsch: die heutige Zeit kann gar nicht gemeint sein, denn er sprach ja von einem herausstechenden Zeichen.

Lightbringer40 schrieb:Die Frage wäre wo wir auf dem Zeitstrahl stehen. Wir könnten am Anfang der Inflation stehen oder noch davor.

Ändert nichts daran, daß Du meintest, daß Du die jetzige Inflation als "Eintreffen" angeführt hast. Und damit liegst Du falsch.

Lightbringer40 schrieb:Ich denke man muss es aus der Sicht des Sehers betrachten. Von dem Standpunkt aus betrachtet würde das eindeutig zutreffen würde ich behaupten.

Klar. Aber dann ist der heutige Sittenverfall auch nicht schlimmer als der früherer Zeiten (also: die Zeiten zwischen Irlmaiers Ankündigung und heute). Ich sag nur Abtreibungsparagraph, Pillenknick, Homo-Ehe. Unsere Zeit sticht da nicht heraus, dieser "Sittenverfall" ist immer.

Lightbringer40 schrieb:dass Europa vor einem möglichen direkten Konflikt mit Russland steht

, diese Befürchtung war in den Jahrzehnten des Kalten Krieges allgegenwärtig.

Lightbringer40 schrieb:Im Falle von Irlmaier sind die Rahmenbedingungen zutreffend oder zumindest nicht falsch.

Wie gesagt: wenn Irlmaier, der die Hyperflation miterlebt hatte, von einer "großen Inflation" spricht, dann trifft die heutige Inflation definitiv nicht zu. Und es ist definitiv falsch, diese als "seht Ihr, der Loisl hats gesagt, und nu isses so" hinzustellen. Der Irlmaier mag nicht falsch gelegen haben mit seiner Ankündigung. Du aber liegst falsch, sie im Jetzt zu "erkennen".

Lightbringer40 schrieb:Genaue Zeitpunkte weiss kein Mensch, aber es gibt Anzeichen, ähnlich wie Bunte Blätter darauf hinweisen, dass der Herbst bald kommt.

Nur daß Du auf die Blätterfarben hinweist, die es die ganze Saison über gibt.

Niselprim schrieb am 21.09.2024:weil ja Gott oder der Teufel nicht tatsächlich selbst irgendwie als Person agieren. Versteht man, was ich meine? Gott greift nicht ein - aber hat Er durch Seine Botschaften kundgetan, was geschehen wird.

Sehe ich gegenteilig.

Niselprim schrieb am 21.09.2024:21.09.2024 um 16:21
Warum sollte Gott den Gläubigen die Drangsal antun und dann davon erlösen?

Hier gibt die Bibel eine Antwort die ich aus persönlicher Erfahrung absolut bezeugen kann, es ist unlogisch aber Leid hat mir sehr geholfen meine falschen Wege zu erkennen, umzukehren und zu überwinden:

Siehe, zum Frieden diente mir bitteres Leid; du hast ja meine Seele liebevoll umfangen und sie aus der Grube des Verderbens herausgezogen; denn du hast alle meine Sünden hinter deinen Rücken geworfen!

Quelle: Bibel, Jesaja 38,17

Niselprim schrieb am 21.09.2024:Was aber Ist Sein Wort?

Hey das steht aber schon im Johannesevangelium Kapitel 1, jetzt bin ich etwas enttäuscht von dir ;)

Joh 1,1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.
Joh 1,14 Und das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.

Quelle: Johannesevangelium 1

Niselprim schrieb am 21.09.2024:... also Gott tut nichts, sondern "redet" nur.

Ja aber alles gehorcht auf sein Wort, auch Materie.

Zudem wie willst du das unterscheiden?

Ich bin krank, bete zu Gott, er heilt mich.
Sagst du dann: Nein das gilt nicht, Körperselbstheilung

Ein Blinder wird sehend: Nein gilt nicht Spontanheilung

Israel wird wieder zur Nation:
Nein gilt nicht, komplexe menschliche Zufälle und Abmachungen.

Irgendwie kann man einfach alles was Gott macht wegerklären. Wer entscheidet was Gott gemacht hat und was nicht? Du? Es ist schon klar dass du, bzw. jeder sich eine Meinung bilden muss auf Grund der Fakten die er/sie hat.
Aber der Schluss muss noch lange nicht der Wahrheit entsprechen.

Aber darf ich so weit gehen zu sagen: Du erkennst Gottes handeln in der Welt in dem Fall nicht?

Ist eine ehrliche wertfreie Frage zum Verständnis ohne Hintergedanken.

Niselprim schrieb am 21.09.2024:Meiner Meinung nach beschränkt sich nach wie vor Gottes Tun auf die Offenbarungen Gottes, also nur Gerede.

Das reicht völlig aus, für alles.

Seit dem es das Christentum gibt, ist doch Endzeit, quasi 2000 Jahre Endzeitstimmung :D