und darum wird auch nicht die Ungleichheit in der Welt bekämpft, da das himmlische Paradies so nahe ist.JakeGabriel schrieb: Es ist nur verständlich, dass jemand der nicht an ein Leben danach glaubt
“Radical Muslims fly planes into buildings. Radical Christians kill abortion doctors. Radical Atheists write books.” ― Hemant MehtaDie Position des Atheisten ist eine sehr mutige Position die ich auch lange Zeit in meinem Leben vertreten habe. Sie schafft etwas, was viele nicht schaffen. Ein Atheist hat kein Problem damit „Ich weiß es nicht“ zu sagen.
Bishamon schrieb:Martin Luther verkündete die Lehre, wonach der Mensch „allein durch den Glauben“ (sola fide) gerettet werde.
die an den einen Gott und seine Botschaft glauben. Ausgeschlossen bleibt, wer nicht an Gott allein glaubt.
Wer an den Sohn glaubt, der hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht glaubt, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm.
Wie gesagt, bei allen obigen Stellen geht es weniger um den Begriff Glauben, sondern um die Zugehörigkeit zum Leib Christi und um Vertrauen Gott gegenüber. Hier drei Beispiele:
Abram glaubte dem HERRN, und das rechnete er ihm zur Gerechtigkeit.Wie du siehst heißt es nicht glaubte an den Herren, sondern glaubte dem Herren. Im Sinne des Vertrauens an die Zuverlässigkeit Gottes, im Erfüllen der Verheißung. Der Prozess der Zugehörigkeit zu Jesus beginnt mit dem Glauben und dann mit dem Vertrauen auf seine Güte und Treue und durch bedingungslose Annahme des Herren. Und erst die letztere rettet entsprechend dem Evangelium.
9 Und das Haupt von Efraim ist Samaria, und das Haupt von Samaria ist der Sohn des Remaljahu. Glaubt ihr nicht, so bleibt ihr nicht!In dieser Stelle geht es um den Krieg des König Ahas gegen seine Feinde um die Ermutigung Jesajas. Widerum Ahas könnte an tausend Götter glauben, gement hier ist Vertrauen auf die Unterstützung Gottes, welche die Kraft gibt nicht aufzugeben und Gott nicht den Rücken zu kehren.
14 Was nützt es, meine Brüder, wenn jemand sagt, er habe Glauben, hat aber keine Werke? Kann etwa der Glaube ihn retten?
15 Wenn aber ein Bruder oder eine Schwester dürftig gekleidet ist und der täglichen Nahrung entbehrt,
16 aber jemand unter euch spricht zu ihnen: Geht hin in Frieden, wärmt euch und sättigt euch!, ihr gebt ihnen aber nicht das für den Leib Notwendige, was nützt es?
17 So ist auch der Glaube, wenn er keine Werke hat, in sich selbst tot.
18 Es wird aber jemand sagen: Du hast Glauben, und ich habe Werke. Zeige mir deinen Glauben ohne Werke, und ich werde dir aus meinen Werken den Glauben zeigen!
19 Du glaubst, dass nur einer Gott ist? Du tust recht; auch die Dämonen glauben und zittern.
20 Willst du aber erkennen, du eitler5 Mensch, dass der Glaube ohne die Werke nutzlos6 ist?
21 Ist nicht Abraham, unser Vater, aus Werken gerechtfertigt worden, da er Isaak, seinen Sohn, auf den Opferaltar legte?
22 Du siehst, dass der Glaube mit seinen Werken zusammenwirkte und der Glaube aus den Werken vollendet wurde.
23 Und die Schrift wurde erfüllt, welche sagt: "Abraham aber glaubte Gott, und es wurde ihm zur Gerechtigkeit gerechnet", und er wurde "Freund Gottes" genannt.
24 Ihr seht also, dass ein Mensch aus Werken gerechtfertigt wird und nicht aus Glauben allein.
25 Ist aber nicht ebenso auch Rahab, die Hure, aus Werken gerechtfertigt worden, da sie die Boten aufnahm und auf einem anderen Weg hinausließ?
26 Denn wie der Leib ohne Geist tot ist, so ist auch der Glaube ohne Werke tot.
Durch welchen Satz von Jesus?
Atheismus ist der Oberbegriff von Antitheismus und die Grenzen zwischen beiden sind fließend. Sehe ich ja hier durch die Aussagen der Atheisten.
Sollten die Vulkanier dazukommen, hätten sie womöglich ganz anderes Wertesystem, total unkompatibel mit den Menschenrechten. Wie gesagt alle Prinzipien auch die Menschenrechte werden relativ, wenn es kein höheres universelles Wertesystem des Universums gibt.
Sollten Vulkanier dazukommen, wird sie erweitert.
Oder umgekehrt sie wird erst recht bekämft, weil man sich freut, die Früchte der eigenen Arbeit zu erleben und womöglich ewig zu genießen.
Ich denke, deine Einstellung ist sehr vorbildhaft.Nuvenor schrieb:Ich habe dieses eine Leben, und ich bin im Anbetracht des Gesamten klein und unwichtig. Ein kleiner Klumpen Kohlenwasserstoffe in einem gewaltigen Raum den ich nicht mal im Ansatz so begreifen kann wie ich will. Aber in meinem kleinen, unwichtigen, eigentlich ziellosen Leben habe ich mir selbst ein Ziel geschaffen: Die kleine, unwichtige Welt ein kleines bisschen besser zu hinterlassen. Ein kleines bisschen besser für die anderen kleinen und unwichtigen Klumpen aus Kohlenwasserstoff um mich herum. Auch bekannt als Mitmensch. Religion brauche ich dafür keine.
das ist deine Interpretation. (alle?) Konfessionen sehen das anders.
Das Prinzip Fairness kennen sogar Tiere.
Wo schrieb ich Jesus? Jesus schwieg. wozu sollte er etwas sagen, wenn es um das Paradies im nächsten Leben geht.
Ich finde Wicca interessant. Leider gibt es keine ursprünglichen Aufzeichnungen und das Meiste basiert auf Annahmen ....
Bitte nenne mir den Eintrag oder zitiere den Texteil in dem ich geschrieben haben soll, dass ich Priester für höher gestellt halte!Mech schrieb:Schon wieder viel geschrieben und nichts inhaltsrelevantes drinnen, nicht zu vergessen das du meienr Frage wieder ausgewichen bist. Nochmal, kurz und knapp, was für eine nWert hat es den für dich das priester, die DU als Moralisch Höher gestellt hälst als Atheisten, Kinder vergewaltigen.
Bitte nenne mir auch hierzu das Eintragsdatum meines Textes oder zitiere den Texteil in dem ich geschrieben haben soll, dass ich Atheisten unmoralisches Verhalten zuschreibe!
Ich liefere genug Inhalt, wer ihn nicht versteht muss halt fragen stellen.
Lordship Salvation genannt.
Lordship Salvation lehrt, dass man Jesus Christus nicht nur als seinen Retter, sondern auch als seinen Herrn annehmen muss.
Das steht so in der Bibel. Siehe die entsprechende Stellen. Vor allem den von mir erwähnten Jakobusbrief. Es ist erstaunlich, was alles die Menschen in die Bibel hineininterpretieren, was sie nicht hergibt. Nur weil eine Konfession etwas hinzudichtet, entbindet es mich nicht der Verantwortung logisch die Bibel im Gesamtkontext zu analysieren und zu verstehen.
Ja hast du mit welchen ein Interview geführt? Und wie definierst du Fairness? Ist eine Todestrafe für einen Mörder fair?
Ja entsprechend der Fiktion des Star Trek Autors. Was ist mit anderen echten außerirdischen Zivilisationen, hoffentlich gibt es welche. Würdest du auf ihren Planeten das gleiche Wertesystem wie bei uns vorfinden. Ja selbst bei uns auf der Erde gibt es zum Teil enorme Diskrepanzen.
So wie Nelson Mandela, Ueshiba Morichai, Martin Luther King und Mahatma Gandi. Allesamt gläubig.
Wirklich? Er sagte an vielen Stellen der Bibel, dass alle Meschen vor Gott gleich sind. Aber die zentrale und allen bekannte ist. "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." Er sagt sogar, das ist die wichtigeste Stelle der gesamten Bibel. Und ja er hat diese Stelle direkt aus dem Alten Testamnet zitiert. Glaub mit es würde keine besseren Menschenrechte und menschliches Verhalten geben, wenn man diese Stelle als Grundlage für alles nimmt.
Es handelt sich hier wiederum nicht um ein Gesetz für die Ewigkeit, sondern um ein politisches Programm für die Sklaven, damit sie nicht in so einem Fiasko enden, wie die Sklaven bei dem Aufstand des Spartakus.
Einen Gott zu wollen hingegen, braucht keinen Beweis.off-peak schrieb:Hingegen einen Gott nicht wollen, würde voraussetzen, dass es ihn nachweisbar gebe, um ihn dann abzulehnen.
Aber wo es keinen Gott gibt, kann man auch ihn auch nicht "nicht wollen".
Wäre schon der Diskussion dienlich wenn ... wengistens die Basisbegriffe, wie Atheismus zB, klar wären.
Ohne eine höhere Instanz ohne ein ewiges höheres Wertesystem wird alles relativ auch die Menschenrechte.1. Was ist so schlimm an relativen Werten?
führe ich täglich mit meinem Hund.
Ja hast du mit welchen ein Interview geführt?
Versuchstiere beendeten die Zusammenarbeit mit Trainern, wenn sie nach einer Aufgabe mit einem zweitklassigen Leckerli abgespeist wurden. Hunde und Wölfe sind so stark sozial orientierte Tiere, dass Fairness für sie eine große Rolle spielt.https://derstandard.at/2000058987750/Experiment-Hunde-und-Woelfe-streiken-bei-unfairer-Behandlung#
Ähnlich wie Menschen können Affen Gefühle wie Gerechtigkeit und Trost zeigen. Das hat der Biologe Frans de Waal vom Primatenzentrum an der Emory Universität in Atlanta in Videos dokumentiert.Vampirfledermäuse, Elefanten, Pottwale, Eisvögel:
Bei Affen habe er mehrfach beobachtet, dass ein Tier einem anderen nach einer verlorenen Auseinandersetzung zum Trost den Arm auf die Schulter lege, sagte der Niederländer. Der 63-Jährige forscht seit vier Jahrzehnten mit Affen um seine Theorie zu beweisen, dass ethisches Verhalten nicht nur das Ergebnis einer kulturellen Entwicklung ist. Es müsse auch ein Resultat der Evolution sein, weil Konfliktlösung und gegenseitige Hilfe Wettbewerbsvorteile im Kampf ums Überleben waren.
Vampirfledermäuse können Artgenossen gegenüber mitfühlende Hilfsbereitschaft zeigen. Wenn ein Tier bei der Jagd erfolglos war, bekommt es von verwandten oder gut bekannten Tieren einen Teil von deren Beute.
Solche Verhaltensweisen haben Forscher auch bei Elefanten, Pottwalen, Eisvögeln und einigen Affenarten entdeckt.
Das sind alles Rosengewächse (Rosaceae).
Dazu ist die Sprache selbst nicht eindeutig genung.
Das war ein bildhaftes Beispiel um folgendes zu verdeutlichen: Wenn irgendwo etwas eindeutig und unmissverständlich geschrieben steht, kann man da nicht viel anders interteprieren.
Äußerer farblicher Lichteinfall, verändert nicht die ursprüngliche Farbe des Kaktus. Der Kaktus bleibt in Wahrheit grün auch wenn er rot erscheint. Der Kaktus selbst nimmt die von außen kommende Farbe nicht an.Niselprim schrieb: Labor-Ratte schrieb:
Und genau so wie es im Kaktus-Beispiel nicht viel Interpretationsspielraum gibt, so gibt es auch in der Bibel stellen, die nicht viel Interpretationsspielraum hergeben.
Doch - gibt es schon - nämlich indem man bspw. Widersprüche anzweifelt ;) @Labor-Ratte
---> Dein roter oder grüner Kaktus nimmt auch die Farbe an, je nach dem in welchem Licht er steht ;)
Das ist faszinierend, was du da aufzeigst! Wenn Tiere auf so unterschiedlichen Pfaden der Evolution sich so verhalten, dann ist es ein deutliches Indiz, wenn nicht Beleg, dafür dass es im Universum tatsächlich universell verankerten Werte gibt, die allgemein gültig sind. Und dazu zählen, die von dir genannten Werte, wie Fairness, Gerechtigkeit, Trost, Mitgefühl und Hilfsbereitschaft.
Als ein Funktionsprinzip ist Gott eine Formel.
Gott hat die Weltformel und ist deshalb ein Meister des Allwissen.
Wozu braucht er die? Eine Weltformel ist eine Gebrauchsanweisung. Braucht die ein Gott denn?
So eine Formel braucht nur jemand, der etwas durchschauen und beherrschen will. Und dazu muss dieses Etwas schon vor ihm vorhanden und von ihm bis zur Erhalt der Weltformel nicht durchschaut worden sein.
Also, gab es dann Deiner Idee nach die Welt bereits, bevor Gott sie entdeckte und beherrschen wollte.
Leider wird in foren nicht zuerst nachgefragt, sonder sofort gemotzt.
Abgesehen davon können kommunikative Missverständnisse nun mal immer wieder vorkommen, vor allem schriftlich. Da fragt man eben nach, klärt sie und gut ist´s.
Als ein Funktionsprinzip ist Gott eine Formel.Ich bewundere ja Deinen Formulierungsreichtum, allerdings sagt er rein praktisch null aus.
1 Funktionsprinzip ist eine Formel. Das Gott hat eine Funktion.Ja, was denn nun? Hat er eine Formel oder ist er eine?
Leider wird in foren nicht zuerst nachgefragt, sonder sofort gemotzt.Leider wird auh in Foren, gerade von Dir, gerne pauschalisiert.
Wer hat den Satz geschreiben den Du mir als ein Zitat von mir in Deinem Beitrag untergejubelt hast?
können wir davon ausgehen, dass diese Säugetiere atheistisch sind?
hat sich an dieser Meinung etwas geändert?
Jedes Sein hat sein SOsein! 2 = 1
Ich bewundere ja Deinen Formulierungsreichtum, allerdings sagt er rein praktisch null aus.
Ja, was denn nun? Hat er eine Formel oder ist er eine?
Im ersten Fall wären Gott und Formel zwei Paar Schuh, im zweiten dasselbe. Das ist ein Unterschied.
Ach was, gell, Du kennst mich aus anderen Foren?
Leider wird auh in Foren, gerade von Dir, gerne pauschalisiert.
