Selbstbefriedigung und Religion

Die Liebe als Erfüllung des Gesetzes

8 Seid niemand nichts schuldig, als daß ihr euch untereinander liebt; denn wer den andern liebt, der hat das Gesetz erfüllt. 9 Denn was da gesagt ist: "Du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht töten; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; dich soll nichts gelüsten", und so ein anderes Gebot mehr ist, das wird in diesen Worten zusammengefaßt: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." 10 Denn Liebe tut dem Nächsten nichts Böses. So ist nun die Liebe des Gesetzes Erfüllung.

Röm 13,10 Amen

@leserin
ich kann dir wirklich nur in jedem Punkt zustimmen! ich bin wirklich seit Beginn an voll und ganz bei deiner Meinung!

aber diese Menschen berufen sich gerne immer wieder auf die Geschichte mit onan - erklärt man ihnen erstmal was es wirklich damit auf sich hatte wird dann das 6te gebot als ass aus dem Ärmel gezückt!

Gott verbietet den vor- und außerehelichen Geschlechtsverkehr bzw. den Ehebruch. Vergewaltigung, Prostitution und Zuhälterei gehören zu den schweren Vergehen gegen diese beiden Gebote. Bigamie (Doppelehe) und Polygamie (Mehrehe) stellen einen vor Gott untragbaren Zustand dar. Blutschande (Geschlechtsverkehr unter Familienangehörigen) ist eine Perversion der Geschlechtlichkeit. Weitere Sünden gegen das sechste und neunte Gebot sind Pornographie durch unsittliche Filme oder Zeitschriften, der Gebrauch künstlicher Verhütungsmittel sowie die Masturbation (Selbstbefriedigung). Perversionen wie Geschlechtsumwandlungen sind ebenso wie homosexuelle Praktiken strikt abzulehnen. Unkeusche Gedanken und unkeusches Begehren sind Vergehen gegen das neunte Gebot und bilden die Vorstufe für Tatsünden.

Quelle:

Dazu kommen dann immer noch die kirchlichen Katechismen:

2352 Masturbation ist die absichtliche Erregung der Geschlechtsorgane, mit dem Ziel, geschlechtliche Lust hervorzurufen. „Tatsache ist, daß sowohl das kirchliche Lehramt in seiner langen und stets gleichbleibenden Überlieferung als auch das sittliche Empfinden der Gläubigen niemals gezögert haben, die Masturbation als eine in sich schwere ordnungswidrige Handlung zu brandmarken", weil „der frei gewollte Gebrauch der Geschlechtskraft, aus welchem Motiv er auch immer geschieht, außerhalb der normalen ehelichen Beziehungen seiner Zielsetzung wesentlich widerspricht". Der um ihrer selbst willen gesuchten geschlechtlichen Lust fehlt „die von der sittlichen Ordnung geforderte geschlechtliche Beziehung, jene nämlich, die den vollen Sinn gegenseitiger Hingabe als auch den einer wirklich humanen Zeugung in wirklicher Liebe realisiert" (CDF, Erkl. „Persona humana" 9).

Um ein ausgewogenes Urteil über die sittliche Verantwortung jener, die sich hierin verfehlen, zu bilden und um die Seelsorge danach auszurichten, soll man affektive Unreife, die Macht eingefleischter Gewohnheiten, Angstzustände und weitere psychische oder gesellschaftliche Faktoren berücksichtigen, welche die moralische Schuld vermindern oder sogar aufheben.

dazu gesellen sich noch ein paar homophone und schwulenfeindliche Zeilen dazu

2357 Homosexuell sind Beziehungen von Männern oder Frauen, die sich in geschlechtlicher Hinsicht ausschließlich oder vorwiegend zu Menschen gleichen Geschlechtes hingezogen fühlen. Homosexualität tritt in verschiedenen Zeiten und Kulturen in sehr wechselhaften Formen auf. Ihre psychische Entstehung ist noch weitgehend ungeklärt. Gestützt auf die Heilige Schrift, die sie als schlimme Abirrung bezeichnet [Vgl. Gen 19, 1-29; Röm 1,24-27; 1 Kor 6,10; 1 Tim 1,10.], hat die kirchliche Überlieferung stets erklärt, „daß die homosexuellen Handlungen in sich nicht in Ordnung sind" (CDF, Erkl. „Persona humana" 8). Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz, denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer wahren affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. Sie sind in keinem Fall zu billigen.



2358 Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind homosexuell veranlagt. Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen. Auch diese Menschen sind berufen, in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen und, wenn sie Christen sind, die Schwierigkeiten, die ihnen aus ihrer Veranlagung erwachsen können, mit dem Kreuzesopfer des Herrn zu vereinend.

Quelle: http://www.vatican.va/archive/DEU0035/_P8B.HTM (Archiv-Version vom 20.11.2015)

aber wie sagte eins Jesus? Liebe den nächsten wie dich selbst! Da stimmt dann doch etwas nicht mit den Worten Jesu und der Lehre der radikal katholischen Kirche

Belight82 schrieb:aber diese Menschen berufen sich gerne immer wieder auf die Geschichte mit onan - erklärt man ihnen erstmal was es wirklich damit auf sich hatte wird dann das 6te gebot als ass aus dem Ärmel gezückt!

ich lebe den Neuen Bund.. und Maria bete ich auch nicht an.., denn nur durch Jesus können wir zu Gott kommen.

Belight82 schrieb:2352 Masturbation ist die absichtliche Erregung der Geschlechtsorgane, mit dem Ziel, geschlechtliche Lust hervorzurufen.

sorry..

aber ein Mann hat Morgens auch Erregung, wenn er wach wird. Die geschlechtsorgane sind nicht absichtlich auf Erregung ausgelegt . Wenn man sich verliebt .., dann ist da keine absichtliche Erregung.. , da reagiert der Körper.. und zwar vollkommen normal.

ich verurteile auch keine Homosexuellen.. Jesus urteilt nicht .. ich versuche es auch nicht .

@leserin
so sehe ich das auch! aber ist es nicht traurig wie andere Menschen diese Gutmütigkeit Jesu als Vorwand für allerlei nehmen?

@Belight82

Ich finde es noch viel Schlimmer.. , wenn man die Menschen fernhält die zu Gott wollen.

Menschen zu sagen , sie seien es nicht wert von Gott angenommen zu werden, weil sie in der Jugend vielleicht mastubiert haben.. , weil sie in der Jugend ein Junge in einen Jungen verliebt hat .., oder ein Mädchen in ein Mädchen..

sie seien es nicht wert von Gott geliebt zu werden.


Jesus sagte wer klopfet , dem wird aufgetan..., Fürchtet Euch nicht, glaubet nur..

ich war mal in einem zeugen Jehovas Forum, das ist Jahre her..

Eine Userin war fix und fertig mit den Nerven, weil man ihr so vieles als Sünde anlastete, sie wollte das Forum verlassen und ihren Glauben zu Gott..

sie wollte so einen Gott nicht , und.. sie hatte Angst vor der Strafe von Gott.

Ich hatte da alles mitgelesen.. und schrieb dann .. ähnlich wie hier..

dass ich es ganz schlimm finde , wenn man Menschen von Gott fernhält.. , dass ist sowas von daneben..

Menschen die zu Gott wollen kriegen durch so Angstmacherei.. nur Panik.. Man hält sie fern, weil sie nicht perfekt sind.. flösst ihnen ein , woran sie sich alles halten müssen..

genau wie früher die Priester im Tempel.. , ständig opferten sie Tiere, damit sie danach ihren Sünden wieder nachfolgen konnten und belehrten aber arme Menschen, die auch nicht perfekt waren.., wie sie sich verhalten müssen.

Damals , fuhr ich den Pc runter.. , nachdem ich mich im Forum abgemeldet hatte. Setzte mich an meinen Küchentisch und fragte Gott , im Gebet..

wie kann das sein? Dass man mit Absicht .. Menschen von ihm fernhält , die zu ihm wollen.

Gott gab mir Antwort..

Du weißt doch die Wahrheit.., gib sie weiter..

die Wahrheit war in meinem Herzen ..

Jahre Später machte ich auch die biblische Taufe mit , weil mein Glauben, mein Vertrauen sehr stark ist . Ich weiß , dass Gott niemand verurteilt, nur weil er sich selbstbefriedigt. Und da kann man mir erzählen was man will..

und die Bibel bestätigt es..

Abgesehen davon, dass ihr einander lieben sollt, bleibt keinem etwas schuldig! Wer den anderen liebt, hat das Gesetz erfüllt. 9 Denn das Gesetz sagt: "Du sollst die Ehe nicht brechen, du sollst niemand ermorden, du sollst nicht stehlen, du sollst der Begierde keinen Raum geben." Diese und alle anderen Gebote sind in dem einen Satz zusammengefasst: "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst!" 10 Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses an. Darum wird durch die Liebe das ganze Gesetz erfüllt.

@leserin
ich finde deine Sätze sehr schön und wirklich aufmunternd :kiss: so stelle ich mir nämlich Gott auch vor!

Glaubst du eigentlich auch an die Existenz der Hölle?

ja..

ich glaube .. die Hölle bedeutet nach dem Tod ohne Gott zu sein.., fern von Gott sein.. ohne seine Liebe, ohne seinen Schutz .. ja.. ich glaube es.. @Belight82

@Belight82
und wird Gott die Seelen dort hinschicken und über die urteilen? also wie denkst du darüber?

ich hab nicht wirklich ne Vorstellung davon! aber natürlich Angst davor

@leserin

leserin schrieb:ich glaube .. die Hölle bedeutet nach dem Tod ohne Gott zu sein.., fern von Gott sein.. ohne seine Liebe, ohne seinen Schutz .. ja.. ich glaube

Ob fern oder nicht sichtlich,was ist der Unterschied? Demnach wäre dies hier auf Erden für viele die Hölle :)

@Belight82

ich glaube, dass solche Menschen schon zu Lebzeiten von Gott absolut nichts wissen wollen. Und ich glaube, dass Menschen fern von Gott sind, die Menschen abhalten , indem sie anderen Menschen vorm Kopf werfen, welche Sünden sie begehen..

denn diese Menschen sind selbst nicht ohne Sünde. Niemand ist perfekt .., nur Jesus war es.

Gott sagte nach der Taufe Jesus. Dies ist mein Sohn , an ihm habe ich wohlgefallen. Ja, Jesus ging in die Wüste und er widerstand Satan.

Ich glaube Menschen, die versuchen Menschen von Gott fernzuhalten, mit Absicht , durch Druck.. , die sind auch mit Satan..

Sie wissen nicht was Nächstenliebe ist .., sie wissen nicht , dass Nächstenliebe auch bedeutet , für die anderen Sünder mit zu beten, denn jeder Sünder ist auch unser Nächster.., weil wir alle Fehler machen.

Gott wird die menschen zu sich nehmen,die ihm nah sein wollen, durch Jesus.., denn er ist die Gnade..

und seine Gnade, aus deiner Gnade darf man immer wieder schöpfen.

Gott sagte: Lernt Gutes zu tun.. @Belight82 -- also man soll sich in eine Lehre begeben .. :-)

diese Lehre betrachte ich , als eine lebenslange Lehre.
Im unteren Teil sagt Gott .. jeder erkennt seinen Herrn.. , sein Volk aber nicht .. , er will die Tieropfer dort nicht.., weil es nicht bringt ..

wie ich schon schrieb.. sie taten Tieropfer.. und hinterher wurde eifrig weiter gesündigt .., aber den Armen hielten sie vor, wie sie sich zu verhalten haben.

Gottes Anklage gegen das abtrünnige Volk
1 Dies ist die Offenbarung, die Jesaja, der Sohn des Amoz, geschaut hat über Juda und Jerusalem zur Zeit des Usija, Jotam, Ahas und Hiskia, der Könige von Juda. 2 Höret, ihr Himmel, und Erde, nimm zu Ohren, denn der HERR redet! Ich habe Kinder großgezogen und hochgebracht, und sie sind von mir abgefallen! 3 Ein Ochse kennt seinen Herrn und ein Esel die Krippe seines Herrn; aber Israel kennt's nicht, und mein Volk versteht's nicht. 4 Wehe dem sündigen Volk, dem Volk mit Schuld beladen, dem boshaften Geschlecht, den verderbten Kindern, die den HERRN verlassen, den Heiligen Israels lästern, die abgefallen sind! 5 Wohin soll man euch noch schlagen, die ihr doch weiter im Abfall verharrt? Das ganze Haupt ist krank, das ganze Herz ist matt. 6 Von der Fußsohle bis zum Haupt ist nichts Gesundes an euch, sondern Beulen und Striemen und frische Wunden, die nicht gereinigt noch verbunden noch mit Öl gelindert sind. 7 Euer Land ist verwüstet, eure Städte sind mit Feuer verbrannt; Fremde verzehren eure Äcker vor euren Augen; alles ist verwüstet wie beim Untergang Sodoms. 8 Übrig geblieben ist allein die Tochter Zion wie ein Häuslein im Weinberg, wie eine Nachthütte im Gurkenfeld, wie eine belagerte Stadt. 9 Hätte uns der HERR Zebaoth nicht einen geringen Rest übrig gelassen, so wären wir wie Sodom und gleich wie Gomorra. 10 Höret des HERRN Wort, ihr Herren von Sodom! Nimm zu Ohren die Weisung unsres Gottes, du Volk von Gomorra! 11 Was soll mir die Menge eurer Opfer?, spricht der HERR. Ich bin satt der Brandopfer von Widdern und des Fettes von Mastkälbern und habe kein Gefallen am Blut der Stiere, der Lämmer und Böcke. 12 Wenn ihr kommt, zu erscheinen vor mir - wer fordert denn von euch, dass ihr meinen Vorhof zertretet? 13 Bringt nicht mehr dar so vergebliche Speisopfer! Das Räucherwerk ist mir ein Gräuel! Neumonde und Sabbate, wenn ihr zusammenkommt, Frevel und Festversammlung mag ich nicht! 14 Meine Seele ist Feind euren Neumonden und Jahresfesten; sie sind mir eine Last, ich bin's müde, sie zu tragen. 15 Und wenn ihr auch eure Hände ausbreitet, verberge ich doch meine Augen vor euch; und wenn ihr auch viel betet, höre ich euch doch nicht; denn eure Hände sind voll Blut. 16 Wascht euch, reinigt euch, tut eure bösen Taten aus meinen Augen, lasst ab vom Bösen! 17 Lernt Gutes tun, trachtet nach Recht, helft den Unterdrückten, schafft den Waisen Recht, führt der Witwen Sache! 18 So kommt denn und lasst uns miteinander rechten, spricht der HERR. Wenn eure Sünde auch blutrot ist, soll sie doch schneeweiß werden, und wenn sie rot ist wie Scharlach, soll sie doch wie Wolle werden. 19 Wollt ihr mir gehorchen, so sollt ihr des Landes Gut genießen. 20 Weigert ihr euch aber und seid ungehorsam, so sollt ihr vom Schwert gefressen werden; denn der Mund des HERRN sagt es.

darinnen sagt Gott : Lernt Gutes zu tun.. lies mal den Text..

:-)

Helft den Unterdrückten .. , Gott ist ein Gott der Liebe.. , er hat Vertrauen schon geschafft.. als er sagte:

Und Gott redete alle diese Worte: 2Ich bin der HERR, dein Gott, der ich dich aus Ägyptenland, aus dem Diensthause, geführt habe. 3Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.

Er sagt damit , er ist allmächtig Dich zu schützen.., kein anderer Gott kann alles Schutz gewähren.. allmächtigen Schutz...

Er sagt damit . Ich .. bin der Herr Dein Gott.. hey.. ich wars .., der Dich aus Ägyptenland aus der Knechtschaft herausgeholt habe..

Ihr könnt doch zu mir alles Vertrauen der Welt haben..

" Ich bin Gott"..

er sagte auch .. Ich habe Dich gerufen..

ich habe dich erlöst; ich habe dich bei deinem Namen gerufen; du bist mein!

Ich habe Dich erlöst.. , nicht ich werde Dich erlösen.. :-)
LG Dir

baalzebul schrieb:Ob fern oder nicht sichtlich,was ist der Unterschied? Demnach wäre dies hier auf Erden für viele die Hölle :)

ja auf der Erde ohne Gott zu sein.., das ist auch schlimm.. LG Dir

Bin überzeugt, dass Papst Franziskus Selbstbefriedigung nicht verurteilt, weil es sich beim Drang, zu masturbieren, um einen gottgewollten Trieb handelt.

@Kranich11
es gibt hier aber genug user die anderer meinung sind und es immer wieder mit der versuchung und dem verzicht begründen

ha, ich bin gläubig und habe nichts gegen die Selbstbefriedigung was nun? :D und wie ein User es bereits erwähnt hat, selbst der Papst ist für und nicht gegen die Selbstbefriedigung.

Ja wenn man nicht alles selber macht! Masturbation ist natürlich immer ein Gebet zur Gottheit, welche man mit dem erigierten Penis identifiziert.




Wikipedia: Linga

Die Wissenschaft assoziiert den Shiva-Linga gewöhnlich mit der männlichen Schöpferkraft Shivas und interpretiert ihn als Symbol des Phallus; im westlichen Neotantra wird der Begriff sogar synonym zu „Penis“ gebraucht. Allerdings ist unter Religionswissenschaftlern umstritten, ob hier nicht eher die Symbolik eines vor-hinduistischen Steinkultes hineinwirkt, der Linga also nicht in erster Linie ein Phallus, sondern eben ein Stein ist.

Zwar steht in einigen tantrischen Richtungen des Hinduismus die Elternschaft des Göttlichen, die damit verbundene Schöpferkraft und so auch Sexualität an zentraler Stelle. Shivaitische Schriften betonen allerdings die Formlosigkeit des Göttlichen und daher wird Shiva von seinen Gläubigen selten in anthropomorpher Form, sondern hauptsächlich in seinem Emblem, so die wörtliche Übersetzung für Linga, verehrt.

Auch möchte ich auf die Palmwedel aufmerksam machen.

wiki:

Der Palmwedel als Attribut von Heiligen

Der Palmwedel ist wie die Märtyrerpalme ein Attribut mehrerer Heiliger, als Zeichen ihres Sieges in Tod und Auferstehung zum Beispiel

Cordula von Köln[16]
Cyriak (von Rom)[17]
Georg[18]
Laurentius von Rom[19]
Pankratius (von Rom)[20]
Quintinus von Vermand[21]
Regiswindis[22]
Vinzenz von Valencia (Vincenz von Zaragoza)[23]




...


Sich einen von der Palme wedeln, nun das wirft nun ja hoffentlich völlig neues Licht auf die Sache. :D

Ein Bedürfnis - ob niedrig oder nicht - bleibt ein Bedürfnis. Genau so, wie man einen Hund - ob der nun bissig ist oder nicht - im Zwinger nicht einfach verhungern lassen kann, genau so sollte man das animalische Tier in sich selbst regelmäßig füttern. So wie der Hund ohne Pflege irgendwann den Zwinger aufbricht und die Herrschaft an sich reißt, so wird sich auch das animalische Tier in sich selbst verhalten. Pflege es und es wird nicht beißen, sondern ein wertvoller Begleiter sein. Es wäre genau so, sich nicht zu waschen, weil es verschmutzt kostbares Trinkwasser. Das gehört zum Mensch sein nunmal dazu.

@leserin

Es war eine wahre Wohltat gerade für mich dich zu lesen.

Hi mein lieber @Belight82
Du fragst:

ja aber aus welchem Grund will er es denn prüfen? hat er sonst nix zutun? und warum bzw wen interessiert es ob wir nach unseren Religionen leben?

Ich gab dir schon vorher die Antwort:

vielleicht einfach weil es sein Job ist:)

Was interessiert einen Polizisten, ob ich was getrunken habe?
Was interessiert sich ein Anwalt für seinen Fall?
Weil es eben ihr Job ist oder ihre Berufung.

Koman schrieb:
Vielleicht müssen auch "höhere Mächte" das tun, für was sie da sind.
Vielleicht sind sie nicht nur zum spaß da, sondern erfüllen einen bestimmten zweck.
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dann reden wir aber von einem automatismus und dann gibt es auch keine Möglichkeit der Wahl mehr! das ist noch niederer als das was wir als fehlbare Menschen können und bedarf auch keiner macht! erst recht nicht einer "Allmacht"

damit würde man die höheren Mächte quasi zu willenlosen, automatisierten Zombies degradieren!

Anscheinend hast du ja schon deine Antwort zu höheren Kräften gefunden.


@kavinsky

Verstehe nicht, wo hier noch das Problem ist. @Koman hat die Zusammenhänge doch schon wunderbar erklärt ..

Das ist lieb von dir.
Aber du siehst ja, so verständlich war es anscheinend doch nicht:)

vielleicht ist ja das die wahre Prüfung, dass der Mensch zu unterscheiden lernen muss, welcher Gott da meint ihm was diktieren zu müssen ... der wahre Gottvater der Menschheit oder der, der seinen Platz einnehmen will .. ;)

Oh ja, man sollte sich bewusst werden, das das "wahre Wort Gottes" keinen Platz für mehrere Auslegungen hat.
Es meint genau das, was es Ausdrückt.
Ein NEIN ist hier eindeutig ein NEIN und ein JA ein JA

@SeahawksHeart
geht mir genauso :) sie hat es auf ne tolle Art und weise erklärt wie ich es auch nicht besser hätte sagen können :Y: