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AfD

87.833 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Familie, Wahlen, Partei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: AfD

AfD

03.02.2014 um 18:25
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Nun, seit der Einführung des Euro haben sich sämtliche Preise praktisch verdoppelt.
das wirst du bestimmt mit guten zahlen hinterlegen?
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:. Damals haben wir noch über die Alten gelacht, die gesagt haben, das Geld wäre nichts mehr wert, und man hätte nur noch die Hälfte, Enteignung, Inflation... Was haben wir gelacht! Heute ist uns das Lachen in Halse stecken geblieben, denn wir haben festgestellt, sie hatten Recht.
nein haben sie nicht, inflation gibt es immer, und die ist seit wir den euro haben eben nicht gestiegen.


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03.02.2014 um 18:27
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:das wirst du bestimmt mit guten zahlen hinterlegen?
Benzinpreise?


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waage ehemaliges Mitglied

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03.02.2014 um 18:28
@25h.nox
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:das ist doch nicht wahr, im gegenteil, der euro sichert nordeuropa die wettbewerbsfähigkeit.
ein loch zu, ein anderes auf :-) ..... siehst du targett II nicht kritisch?


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03.02.2014 um 18:34
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Benzinpreise?
und daran soll der euro schuld sein`? wirklich?
Zitat von waagewaage schrieb:ein loch zu, ein anderes auf :-) ..... siehst du targett II nicht kritisch?
das ist aber doch nicht die schuld der anderen EU staaten sondern unserer deutschen politik.
der neoliberalismus funktioniert nunmal nicht dauerhaft. und der süden kann einfach nicht wettbewerbsfähiger werden solange in dt die löhne so gering sind das der staat millionen von menschen subventionieren muss.


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03.02.2014 um 18:36
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:daran soll der euro schuld sein`? wirklich?
Nein, daran ist nicht der Euro schuld. Aber mit seiner Hilfe hat man die Preiserhöhungen verschleiert. Währungsreformen dienen immer nur diesem Zweck.


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03.02.2014 um 18:39
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Aber mit seiner Hilfe hat man die Preiserhöhungen verschleiert. Währungsreformen dienen immer nur diesem Zweck.
wieso verschleiert? wer ist den bitte so dumm und denkt wirklich die hohen benzinpreise kommen vom euro? öl föderung wird immer kostspieliger und es wollen immer mehr leute öl verbrauchen. einfachste marktwirtschaft, wir sind nunmal bereits über den peak des einfachen öls hinaus. die förderraten nehmen ab und die fördermengen können nur durch mehr unkonventionelles öl aufrecht erhalten werden. wieso sollte die regierung versuchen das zu verschleiern? eine stärke unabhängigkeit von öl ist doch im sinne der regierung.


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03.02.2014 um 18:42
War die Inflation zur DM nicht höher als mit dem €uro ?


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03.02.2014 um 18:42
@25h.nox
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:wer ist den bitte so dumm und denkt wirklich die hohen benzinpreise kommen vom euro?
Ich habe mich anscheinend nicht klar genug ausgedrückt.

Die Preiserhöhung entstand nicht ursächlich *durch* den Euro. Aber mit dem Euro als Währung hat man Preiserhöhungen verschleiern können.
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:wieso sollte die regierung versuchen das zu verschleiern?
Falls das jetzt eine Trollfrage war, habe ich keine Lust, darauf zu antworten.
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:eine stärke unabhängigkeit von öl ist doch im sinne der regierung.
Du machst wohl Witze.


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waage ehemaliges Mitglied

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03.02.2014 um 18:46
@25h.nox
das ist aber doch nicht die schuld der anderen EU staaten sondern unserer deutschen politik.
der neoliberalismus funktioniert nunmal nicht dauerhaft. und der süden kann einfach nicht wettbewerbsfähiger werden solange in dt die löhne so gering sind das der staat millionen von menschen subventionieren muss.
o.k. :-) hätt mich jetzt auch gewundert, wenn du hier ne andere einschätzung hättest

flassbeck macht ja schon lange auf diese problematik aufmerksam

Wikipedia: Heiner Flassbeck

wir müssten eigentlich "teurer" werden, d.h. satt mit den löhnen anziehen

und schon sind wir beim bogen zur afd ... hoffentlich lässt man sich nicht blenden und erkennt, dass die im kern höchst neoliberale ausrichtung haben

nix gut für arbeiter und lohnempfänger :-9


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03.02.2014 um 18:50
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Aber mit dem Euro als Währung hat man Preiserhöhungen verschleiern können.
vor wem? vor bild lesern vlt, aber die glauben ehh allen scheiß, da hätte man nicht so ein kompliziertes unternehmen wie eine währungsreform durchführen müssen.
alle normal intelligenten leute wissen das der benzinpreis durch die hohen ölpreise zustande kommt.
der euro hat da wneig einfluß und wenn überhaupt eher positiven da wechselkurs risiken verkleinert werden.
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Falls das jetzt eine Trollfrage war, habe ich keine Lust, darauf zu antworten.
du meinst du hast keine antwort und sitzt heulend in der ecke?
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Du machst wohl Witze.
unsere regierung hat kein intresse an hohen ölpreisen, unsere industrie schon, aber die würde von einer verschleierung nicht profitieren da sie darauf baut effizientere erzeugnisse abzusetzen.
niemand in dt profitiert von der verschleierung der benznpreise...
Zitat von waagewaage schrieb:o.k. :-) hätt mich jetzt auch gewundert, wenn du hier ne andere einschätzung hättest
bin ich so berechenbar?^^


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waage ehemaliges Mitglied

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03.02.2014 um 18:57
@25h.nox

nö, aber du hast bei diesen themen doch durchaus den durchblick .... und die aussage von flassbeck ist ja durchaus valide


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03.02.2014 um 19:02
@waage ich hab nicht so viel vo flassbeck gelesen, kann also nicht sagen ob ich mit der gleichen begründung zu diesem schluß gekommen bin, wahrscheinich waren meine gedankengänge einfacher, da ich nicht vom fach bin. das ergebnis ist allerdings so einleuchtend...


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03.02.2014 um 19:06
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:unsere regierung hat kein intresse an hohen ölpreisen, unsere industrie schon
Du wirst mir gleich erklären, was der Unterschied ist, zwischen Regierung und Industrie. :)


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03.02.2014 um 19:08
@KillingTime die regierung ist auch von banken, einzelhändlern,medienkonzernen,energieversorgern, etc gekauft. die kann nicht nur die intressen der industrie vertretten.
aßerdem sind viele lobbyisten der inustrie geistig zurück geblieben und betreiben oft lobbyarbeit gegen die industrie intressen.


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AfD

03.02.2014 um 19:49
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Nun, seit der Einführung des Euro haben sich sämtliche Preise praktisch verdoppelt.
@KillingTime
Die Benzinpreise haben sich in den USA sogar vervierfacht. Sei also froh das du den Sprit in €uro zahlen darfst.

30776


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AfD

03.02.2014 um 20:29
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Aber mit dem Euro als Währung hat man Preiserhöhungen verschleiern können.
Nur gegenüber Leuten,die weder rechnen noch logisch denken können. :D
Aber jeder, dessen IQ knapp über dem einer Amöbe liag mußte doch in der Lage sein zu kapieren,daß 1€ nicht gleich 1 DM war,sondern knapp 2 DM. Und das Umrechnen der Preise sollte dann auch kein allzu großes Kunststück sein.
Wer sich die Mühe macht,die durchschnittliche bereinigte Preissteigerung, ohne konsumfiskalische Einflüsse der letzten Jahrzehnte zu vergleichen wird feststellen,daß wir seit der Euroeinführung eher deflationäre als inflationäre Entwicklungen hatten.


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AfD

03.02.2014 um 20:41
@25h.nox
@zaphodB.
Zitat von KillingTimeKillingTime schrieb:Nun, seit der Einführung des Euro haben sich sämtliche Preise praktisch verdoppelt.
Als Ergänzung dazu noch: das entspricht einer jährlichen Inflationsrate von nicht ganz 5% - das ist auch nicht katastrophal, zumal man bedenken muss, das die gefühlte Inflation eh weit höher ist als die realisierte...


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03.02.2014 um 20:42
Zitat von zaphodB.zaphodB. schrieb:Wer sich die Mühe macht,die durchschnittliche bereinigte Preissteigerung, ohne konsumfiskalische Einflüsse der letzten Jahrzehnte zu vergleichen wird feststellen,daß wir seit der Euroeinführung eher deflationäre als inflationäre Entwicklungen hatten.
aber..aber..dann funktionieren doch die ganzen "TEURO!!" stammtischparolen nicht mehr :/


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03.02.2014 um 20:47
Zitat von waagewaage schrieb:und schon sind wir beim bogen zur afd ... hoffentlich lässt man sich nicht blenden und erkennt, dass die im kern höchst neoliberale ausrichtung haben

nix gut für arbeiter und lohnempfänger :-9
So ist es ! Stammtisch
Ist Bernd Luckes Meinung auch immer noch die Meinung der Initiative Neue soziale Marktwirtschaft, INSM ?
Dann wäre nämlich für Arbeitnehmer (bezüglich des Verlustes ihrer erkämpften Rechte) alles geklärt !
Zitat von eckharteckhart schrieb:Welcher Abeitnehmer, der bei Sinnen ist, hätte nichts gegen die INSM ?



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AfD

03.02.2014 um 23:47
@25h.nox
25h.nox schrieb:
wer ist den bitte so dumm und denkt wirklich die hohen benzinpreise kommen vom euro? [...]
Ölförderung wird immer teurer. Richtig. Was KillingTimes meint ist der Zusammenhang zwischen Preisniveau, Wechselkurs, Einkommen, Nettoexportrate, etc... (hier genauer der Importpreis). Im Kern hat aber auch KillingTimes recht. Hier greifen beide Theorien an. Die eine von vorne, der andere von hinten.

a) Importierte Inflation. Die Ölfförderraten werden konstant bei steigender Nachfrage gehalten. Dementsprechend steigt der Marktpreis. Fakt ist aber die relative konstante Förderung bei steigender Nachfrage = Preissteigerung, da erhöhte Nachfrage.

b) Die Realpreise sind Währungs- und Einkommensabhängig. Ich halte mich seeeehr kurz: Feste gekoppelte Wechselkurse (im Euroraum) machen natürliche Auf- und Abwertungen der Währungen nicht möglich. Die Importpreise steigen (das ist normal). Mit einer Aufwertung würde der Realpreis an der Tankstelle sinken, da das Preisverhältnis sich ändert. Wird aber nicht passieren, denn der Euroraum wertet nur soweit auf bis dieser eine ausgeglichene Handelsbilanz aufweist. DE bleibt somit künstlich auf niedrigerem Niveau, als es könnte.

@25h.nox
25h.nox schrieb:
unsere regierung hat kein intresse an hohen ölpreisen, unsere industrie schon, aber die würde von einer verschleierung nicht profitieren da sie darauf baut effizientere erzeugnisse abzusetzen.
niemand in dt profitiert von der verschleierung der benznpreise...
Benzin wird anders versteuert. Je höher die Benzinpreise desto höher ist der prozentuale Anteil der noch an Steuern darauf fällt. Hohe Benzinpreise spülen somit mehr Steuergelder in den Finanzhaushalt der Regierung. Hätte sie kein Interesse an solchen Preisen, wäre die Versteuerung proportional. Deshalb schweigt die Bundesregierung gerne mal bei den Treibstoffkosten in den Ferienzeiten. Kurzfristig ist das eine gern gesehene Finanzspritze. siehe Energiesteuergesetz

@zaphodB.
@Nerok
zaphodB. schrieb:
Wer sich die Mühe macht,die durchschnittliche bereinigte Preissteigerung, ohne konsumfiskalische Einflüsse der letzten Jahrzehnte zu vergleichen wird feststellen,daß wir seit der Euroeinführung eher deflationäre als inflationäre Entwicklungen hatten.
Das ist nur die halbe Wahrheit. Seit der Einführung der festen Wechselkurse ändern sich nicht mehr die Preise zwischen den Ländern, sondern das Einkommen bügelt viele Schwankungen und Differenzen aus. Deshalb ist "die gefühlte Inflation" sehr wohl angebracht. Sinkendes Einkommen bei konstanten Preisen suggeriert vielen nunmal auf einigen Umwegen steigende Preise. Grund sind zwei völlig verschiedene Wechselkurssysteme, die hier auf einen Haufen geworfen werden.

Deflationäre Zustände suggerieren einem vorteilhafte Preissenkungen. Hintergrund ist aber ein Nachfragerückgang, wodurch die Preissenkung ausgelöst wurde. Ein Nachfragerückgang entsteht durch Einkommensverminderung.

Kurz gesagt:
1. Im Währungsverbund sind die Preise zwischen den EU Ländern relativ konstant, dafür aber das Volkseinkommen sehr flexibel. Das gilt aktuell für DE mit dem EUR und den anderen EU-Ländern, weil es keine Auf-/Abwertungen gibt.
2. Bei flexiblen Wechselkursen bleibt das Volkseinkommen relativ starr. Es herrschen flexible Preise, es besteht aber die Möglichkeit aufzuwerten und somit ausländische Güter billiger zu erwerben (u.a. auch Benzin), was das Realeinkommen erhöht.

@25h.nox
KillingTime schrieb:
Damals haben wir noch über die Alten gelacht, die gesagt haben, das Geld wäre nichts mehr wert, und man hätte nur noch die Hälfte, Enteignung, Inflation... Was haben wir gelacht! Heute ist uns das Lachen in Halse stecken geblieben, denn wir haben festgestellt, sie hatten Recht.
25h.nox schrieb:
nein haben sie nicht, inflation gibt es immer, und die ist seit wir den euro haben eben nicht gestiegen.
Unrecht haben Sie nicht. Die Inflation ist in unserem derzeitigen Wechselkurssystem auch nicht mehr hauptausschlaggebend, da das Preisniveau innerhalb der EU möglichst stabil gehalten wird. Das Einkommen ist entscheidend. Denn das ist gesunken.

@25h.nox
25h.nox schrieb:
[...] alle normal intelligenten leute wissen das der benzinpreis durch die hohen ölpreise zustande kommt.
der euro hat da wneig einfluß und wenn überhaupt eher positiven da wechselkurs risiken verkleinert werden.
Wechselkursrisiken werden mit dem Euro nur für innereuropäische Transaktionen gemindert, nicht für außereuropäische, was z.B. Ölhandel mit Euro und Saudi-Rial zwischen EU und Saudi-Arabien betrifft. Daran hat sich nichts geändert, außer das Preisverhältnis.


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