Kampfdrohnen- Feigheit oder Fortschritt?

kurvenkrieger schrieb:Wo liegt der moralische Unterschied zwischen dem Drohnenmord ganzer Hochzeitsgesellschaften und dem Attentat auf den Boston-Marathon? Richtig, es gibt keinen.

Wlove schrieb:Aber dennoch gibt es doch zwischen ungewollten Kolletaralschäden und geplanten Mordes an Unschuldigen doch ja wohl einen gewissen moralischen Unterschied.

JPhys2 schrieb:Aber nehmen wir mal an ein drohnenpilot entscheidet sich

JPhys2 schrieb:obwohl er genau weiss das die Menschenmenge XY keinen Kämpferm sind die einfach trotzdem umzubringen
auf der Basis "weil er es kann"
Dann ist das genau das gleiche wie der Boston anschlag...

kurvenkrieger schrieb: Daß Mord an Zivilisten nich gleich Mord an Zivilisten sein soll?

kurvenkrieger schrieb:Entscheiden die eigentlich selbst noch irgendwas? Mir kommen die immer wie reine Befehlsempfänger-Drohnen vor.

kurvenkrieger schrieb:Ich frage mich in diesem Zusammenhang nur inwieweit die Drohnen-Führer (hrhr) überhaupt Spielraum für eigene Entscheidungen haben.

kurvenkrieger schrieb:Welchen? Daß Mord an Zivilisten nich gleich Mord an Zivilisten sein soll?
Sowas reden sich die Fundamentalisten sicher auch ein, ja. Für "Die Gute Sache" und so...

Es gibt garantiert unterschiedliche Beweggründe. Die moralische Implikationen, welche sich aus ihren Handlungen ergeben, halte ich allerdings für identisch.

spite schrieb:Verstehe nicht, wie man gegen die technologische Fortbildung der Kriegsführung sprechen kann, wo sie doch eigentlich nur Soldaten- und Zivilistenleben schützt.

700 Tote in drei Jahren, darunter 94 getötete Kinder: Ein Geheimpapier zeigt das wahre Ausmaß des Drohnenkriegs in Pakistan und überführt die US-Regierung der Täuschung.

Mit offiziellen Angaben zu den Opfern halten sich sowohl die US-Regierung als auch ihre verbündeten Staaten zurück. Aus Regierungskreisen in Washington heißt es dazu nur, dass seit 2001 nicht mehr als 50 oder 60 "Nichtkombattanten" unter den Opfern sind. Viele halten diese Zahl für lächerlich untertrieben, CIA-Direktor John Brennan wiederum hält anderweitige Schätzungen für "vorsätzliche Falschdarstellungen". Und im Juni 2012 sagte Pakistans damaliger Präsident Pervez Musharraf: "All die Berichte über getötete Kinder sind absolut falsch."

Das gesamte Ausmaß dieser Kriegsführung wird durch weitere Recherchen des Investigativbüros deutlich: Demnach starben seit 2004 mindestens 2.566 Menschen im Drohnenkrieg der amerikanischen Geheimdienste in Pakistan. Andere Zählungen kommen demnach auf 3.570 Todesopfer. 411 bis 890 von ihnen seien demnach Zivilisten gewesen.

spite schrieb:Verstehe nicht, wie man gegen die technologische Fortbildung der Kriegsführung sprechen kann, wo sie doch eigentlich nur Soldaten- und Zivilistenleben schützt.

JPhys2 schrieb:Wenn ich ganz ehrlich bin.
Ich habe kein Problem mit der Drohnen technologie selber
aber ich habe ein Problem damit wie sie eingesetzt wird...

Das sind Kriegswaffen wie alle anderen auch.
Das Problem ist nur dass man versucht sich mit ihnen aus der verantwortung für das eigenen Tun zu stehlen.
Man setzt ZB Kriegswaffen in Gebieten ein mit denen man gar nicht im Krieg ist und tut so als wäre nichts.

Im Prinzip müsste eigentlich gelten
Ein Angriff erfolgt auf ausdrücklichen Wunsch der Regierung des Landes in dem er erfolgt..
Oder er ist eine Kriegserklährung an dieses Land.
Wenn er auf Wunsch Der Regierung des Landes erfolgt müsste man sich fragen ob diese Regierung hinreichend Legitimiert ist solche Wünsche aussprechen zu dürfen.

Aus irgendeinem unerfilichlichen Grund schein manche zu meinen das wäre bei drohnen anders als bei allen anderen Waffen.

Falls es den autarken Drohne-zu-Drohne-Kampf noch nicht gibt,
dann ist dies sicher eine kommende RC-Modell-Disziplin....

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Man könnte den Luftkampf "Drohne gegen Drohne" sicherheitshalber mit dem "Laserschuss" simulieren.
xt

Was ich sagen will ist, dass wenn die Luftkampfdrohnen mit der KI eines aktuellen Luftkampfspiel (PS3) geladen werden, dann hätten diese Drohnen verglichen mit Schachprogrammen schon über 2300 ELO,
was für manches Abwehrbattaillion der Bundeswehr in der Realität schon das sichere Ende bedeuten würde.
xt

berlinandi schrieb:Was ich sagen will ist, dass wenn die Luftkampfdrohnen mit der KI eines aktuellen Luftkampfspiel (PS3) geladen werden, dann hätten diese Drohnen verglichen mit Schachprogrammen schon über 2300 ELO,
was für manches Abwehrbattaillion der Bundeswehr in der Realität schon das sichere Ende bedeuten würde.xt

TEventuell von bedingter Luftkampffähigkeit bei Drohnen wie der RQ-4 oder RQ-16 .ext

kurvenkrieger schrieb:Welchen? Daß Mord an Zivilisten nich gleich Mord an Zivilisten sein soll?
Sowas reden sich die Fundamentalisten sicher auch ein, ja. Für "Die Gute Sache" und so...

iku schrieb:Geheimdienste in Pakistan. Andere Zählungen kommen demnach auf 3.570 Todesopfer. 411 bis 890 von ihnen seien demnach Zivilisten gewesen.

tDer Film Mission Impossible III zeigt in einer Szene den Einsatz einer Kampfdrohne;
natürlich muss Tom Cruise als Mr. Wichtig mit einen G36 ganz allein gegen eine Drohne ankämpfen...
Dennoch beeindruckend - ich meine die Drohne.

Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International kritisiert die USA und ihren Einsatz von Drohnen in Pakistan. Mit den Angriffen hätten die USA Völkerrecht missachtet und möglicherweise Kriegsverbrechen begangen.

«Besonders perfide ist die Praxis, einem ersten Drohnenangriff kurz darauf den nächsten folgen zu lassen, der dann diejenigen Menschen trifft, die den Verletzten helfen wollten», urteilte Amnesty.