Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Vor den Anschlägen wurden sie radikalisiert.

Ja und zwar von Hetzpropaganda und nicht von irgentwelchen drohnen. Bei dem thema geht es eben eher um das mangelnde verständnis von Meinungsfreiheit der Islamisten.

@interrobang

interrobang schrieb: um das mangelnde verständnis von Meinungsfreiheit der Islamisten.

kann man seit Salman Rushdie diskutieren. Weit sind wir nicht gekomen. Eher im gegenteil. -.-

Kopfgeld auf Charlie-Hebdo-Eigner

Auf den Eigner von Charlie Hebdo wurde ein Kopfgeld von 200.000 US-$ (176.000 €) ausgesetzt - von dem Pakistani Ghulam Ahmed Bilour. Das ist der ehemalige Eisenbahnminister, er gehört der angeblich säkularen Paschtunen-Partei "Awami National Party" (ANP) an.

2012 setzte Bilour erstmals ein Kopfgeld von 100.000 $ auf Nakoula Basseley Nakouladen, den Produzenten des Films "Innocence of Muslims" aus. Dieser ist seitdem untergetaucht. Er ist Ägypter und wurde von Mursi zum Tode verurteilt.

Ghulam Ahmed Bilour wurden während seiner Zeit als Minister Kontakte zur "Lastwagenfahrermafia" nachgesagt. Mit der pakistanischen Eisenbahn ging es während seiner Amtszeit bergab. Er rechtfertigte sein Versagen mit dem Satz: "Wenn dieses religiös vorbildliche Land (Saudi-Arabien) keine funktionierende Eisenbahn habe, dann brauche Pakistan auch keine."

Bilours Partei wird wie folgt beschreiben: "die Awami-Nationalpartei wird als links betrachtet; sie ist gegen den Extremismus und setzt sich für den Säkularismus, den demokratischen Sozialismus, eine Regierung des öffentlichen Sektors sowie wirtschaftliche Gleichheit ein.

Bilours Aussagen fielen während einer Debatte, in der es um die Auswirkungen eines Selbstmordanschlags gegen ein schiitische Moschee durch eine Taliban-Abspaltung ging, bei dem 60 Menschen ums Leben gekommen waren.

Bilours Bruder wurde 2012 von den Taliban umgebracht.

Nach der Aussetzung des erste Kopfgelds wurde Bilour von den Taliban als "nobler Mann" bezeichnet und von ihrer Liste von Anschlagszielen genommen.


http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article137100530/Kopfgeld-auf-Charlie-Hebdo-Eigner.html
http://www.heise.de/tp/artikel/44/44057/1.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/charlie-hebdo-politiker-in-pakistan-setzt-kopfgeld-auf-eigner-aus-a-1016577.html

Wikipedia: Ghulam Ahmad Bilour
Wikipedia: Ghulam Ahmad Bilour
Wikipedia: Awami-Nationalpartei
Wikipedia: Innocence of Muslims
Wikipedia: Innocence of Muslims
Wikipedia: Nakoula Basseley Nakoula
Wikipedia: Nakoula Basseley Nakoula
Wikipedia: Jundallah (Pakistan)


Bleibt zu hoffen, dass nicht der nächste Verrückte die Aufforderung zum Mord am Charlie-Hebdo-Eigner ernst nimmt. Auszuschließen ist das ja nun nicht mehr.

Zynisch und sarkastisch zu bemerken gibts das man irgendwie froh sein kann wird nur die freie Meinungsäusserung angegriffen und nicht die Energieversorgung in form eines AKW's o.O

Ghulam Ahmed Bilour ist dann wohl der 'Sarrazin' seiner Partei, der passt ja schließlich auch nicht in die SPD ;)

@Issomad
oder umgekehrt.

In Kopenhagen gabs heute einen Anschlag der an CH erinnerte:

Bei einer Schiesserei in der dänischen Hauptstadt sind laut Polizei ein Mensch getötet und drei weitere verletzt worden. In dem betroffenen Café hatte eine öffentliche Veranstaltung zu «Kunst, Blasphemie und Meinungsfreiheit» stattgefunden.

Die Polizei bestätigt ein ziviles Todesopfer und drei verletzte Polizisten. Es werde nach zwei Tätern gefahndet, die mit automatischen Waffen von aussen auf das Kulturzentrum geschossen hätten und mit einem VW Polo geflüchtet seien.

Die Schüsse lösten Panik aus. Zeitweise herrschte Chaos im Umfeld des Tatortes.

Das Treffen war laut Angaben von Lars Vilks organisiert worden. Der schwedische Künstler hatte seit seiner Karikatur des Propheten Mohammed 2007 zahlreiche Drohungen erhalten. Ihm soll der Anschlag gegolten haben.

Anwesend war zudem der französische Botschafter François Zimeray. Beide blieben unverletzt.

Original anzeigen (0,2 MB)
http://www.srf.ch/news/international/schuesse-bei-debatte-ueber-meinungsfreiheit-in-kopenhagen

Mir kam als Gedanke die böse Frage, ob wir demnächst wieder was abonnieren müssen.
Vermutlich nicht, aber wo liegt die Grenze, ab der wir uns genötigt fühlen kollektiv zu agieren?

@RoseHunter
Also in der Beziehung liegt meine Grenze noch Meilen weit entfernt.
Gegen wen sollte sich denn die Agression richten?
Gegen die Gesellschaft?

Issomad schrieb am 07.02.2015:Ghulam Ahmed Bilour ist dann wohl der 'Sarrazin' seiner Partei, der passt ja schließlich auch nicht in die SPD

Falls Du damit den Automatismus und Zwangsreflex, mancher sehr "wohlmeinenden" (hüstel) Leute dokumentieren wolltest, dass man bei islamistischer Gewalt und anti-freiheitlichen Mordaufrufen aus der islamischen Welt, schnell das Thema auf vermeintliche rechte und gesellschaftlich diskreditierte Inländer zu lenken - dann ist Dir das unfreiwillig sehr gut gelungen.
Sarrazin hat genau gar nichts mit so einer Sauerei wie einem Mordaufruf gegen den Hebdo-Eigner zu tun.
Allerdings ist der Mechanismus, nach dem der Eisenbahnminister handelt relativ interessant.
Er selbst und die ganze Region, aus der er stammt, werden von Taliban-Gewalt bedroht und viele Leute werden wahllos umgebracht. Sein Bruder wurde von den Taliban ermordet.
Irgendwelche Karikaturen die 10.000 km weiter entfernt anfertigt werden, spielen keine Rolle.
Trotzdem tut er so, als ob das das Problem wäre und nicht die Taliban-Killer...

Nennt sich Identifikation mit dem Angreifer. Dem erliegen auch viele, die bei Islamistischen-Killern immer automatisch an Sarrazin oder Pediga denken müssen.

Falls Du damit den Automatismus und Zwangsreflex, mancher sehr "wohlmeinenden" (hüstel) Leute dokumentieren wolltest, dass man bei islamistischer Gewalt und anti-freiheitlichen Mordaufrufen aus der islamischen Welt, schnell das Thema auf vermeintliche rechte und gesellschaftlich diskreditierte Inländer zu lenken - dann ist Dir das unfreiwillig sehr gut gelungen.
Sarrazin hat genau gar nichts mit so einer Sauerei wie einem Mordaufruf gegen den Hebdo-Eigner zu tun.
Allerdings ist der Mechanismus, nach dem der Eisenbahnminister handelt relativ interessant.
Er selbst und die ganze Region, aus der er stammt, werden von Taliban-Gewalt bedroht und viele Leute werden wahllos umgebracht. Sein Bruder wurde von den Taliban ermordet.
Irgendwelche Karikaturen die 10.000 km weiter entfernt anfertigt werden, spielen keine Rolle.
Trotzdem tut er so, als ob das das Problem wäre und nicht die Taliban-Killer...

Nennt sich Identifikation mit dem Angreifer. Dem erliegen auch viele, die bei Islamistischen-Killern immer automatisch an Sarrazin oder Pediga denken müssen.

..besser könnte ich es nicht ausdrücken...!!!

Ach gugge mal, noch so ein Fall, bei dem von vorneherein klar ist, dass es sich um islamistischen Terror handelt. Gut, dass die heutigen Verbrechen für jedermann sofort durchschaubar sind, früher brauchte es ja noch irgendwas...
Wie hieß das noch gleich? Ach ja, "Ermittlungen". Es galt auch noch die sogenannte "Unschuldsvermutung".
Zum Glück haben wir solche altertümlichen Methoden hinter uns gelassen.

@Draiiipunkt0

Draiiipunkt0 schrieb:Ach gugge mal, noch so ein Fall, bei dem von vorneherein klar ist, dass es sich um islamistischen Terror handelt

Ist doch das Nächstliegendste. Klar ist im Moment noch leider kaum was.
Bei einem Anschlag auf eine Diskussion-Veranstaltung zum Thema Blasphemie & Redefreiheit, von einem Mohammed-Karikaturisten organisiert, der selbst und der frz. Botschafter anwesend sind, eine automatische Waffe verwendet wird, 200 Kugeln verballert werden, der Täter "ein Mann arabischen Aussehens" sei und Stunden später ein Angriff auf Juden - da sind Parallelen zu Charlie Hebdo aber schon nur mit sehr, sehr viel Mühe zu übersehen.

Es galt auch noch die Unschuldsvermutung.

Unschuldsvermutung gegenüber wem überhaupt? Solange man noch keinen konkret Verdächtigen hat, ist das doch ein recht gegenstandsloser Einwand...

@z3001x

z3001x schrieb:Ist doch das Nächstliegendste. Klar ist im Moment noch leider kaum was.
Bei einem Anschlag auf eine Diskussion-Veranstaltung zum Thema Blasphemie & Redefreiheit, von einem Mohammed-Karikaturisten organisiert, der selbst und der frz. Botschafter anwesend sind, eine automatische Waffe verwendet wird, 200 Kugeln verballert werden, der Täter "ein Mann arabischen Aussehens" sei und Stunden später ein Angriff auf Juden

Das sind alles nur Indizien.

z3001x schrieb: Unschuldsvermutung gegenüber wem

Dem islamistischen Terror.

@Draiiipunkt0
Noch ein Indiz ist, dass der 14.02 der Jahrestag der Fatwa gegen Salman Rushdie ist.

z3001x schrieb:Unschuldsvermutung gegenüber wem

Draiiipunkt0 schrieb:Dem islamistischen Terror.

Find ich auch voll fies, dass man den islamistischen Terror unter Generalverdacht stellt.
Dabei sind 99% aller islamistischen Terrors ganz normale friedliche Terrors, die ihrer Arbeit nachgehen und gar nicht mal jedem was zu leide tun wollen.

Tja. Jemand bzw vermutlich mehrere haben die Taten ausgeführt. So viel ist klar. Ganz spontan kann der erste Anschlag kaum gewesen sein. Ein zurückgelassenes Fluchtfahrzeug gibt's auch.
Also ein geplanter Anschlag mit der Ausrüstung dazu und selbstredend einem Motiv dazu.

Wer kommt da für Dich noch in Frage vom Motiv her und der Vorbereitung/Ausrüstung her?
Stell Dir vor, der nächste weltweit bekannte Mohammed-Karikaturist wär' auch tot?
Wer würde diese Nachricht gerne hören? Wer will so was, welche Ausrichtung von Terror kommt da in Frage?

@z3001x

z3001x schrieb:Find ich auch voll fies, dass man den islamistischen Terror unter Generalverdacht stellt.

Du weißt ganz genau, dass voreilige oft kontraproduktiv sind.

z3001x schrieb:Stell Dir vor, der nächste weltweit bekannte Mohammed-Karikaturist wär' auch tot?
Wer würde diese Nachricht gerne hören? Wer will so was, welche Ausrichtung von Terror kommt da in Frage?

Daran haben gewiss nicht wenige ein Interesse.

Wie auch immer. Keine Ahnung, was du jetzt von mir willst.
Der Täter ist noch nicht ermittelt, und du meinst dir schon irgendeinen Sachverhalt zusammenfantasieren zu können. Wenn es dich glücklich macht.
Fakt ist: Der Sachverhalt ist nicht klar.

@Draiiipunkt0

Draiiipunkt0 schrieb:Daran haben gewiss nicht wenige ein Interesse.

Wer denn, außer Islamisten? Sach mal was konkretes...
Nach einer Beziehungstat sieht es jetzt nicht so aus....

Draiiipunkt0 schrieb:Wie auch immer. Keine Ahnung, was du jetzt von mir willst.

Da du dich mit dem Vorfall beschäftigst, könnte ich mir vorstellen, dass Du dir auch überlegst, wer dahinter steckt. Und nicht nur, wer nicht.
Ein islamistischer Hintergrund ist nun mal nächstliegend.
Spricht genau genommen ALLES dafür.

Solange nicht erhärtet, oder gar belegt oder bewiesen, ist es eben nur eine Vermutung. NP.
Aber dennoch hat das jemand gemacht. Es ist jemand gestorben. Und einige wurden verletzt.
Wer denkst Du, wer der/diejenigen/n ist/sind? Irgendeine Idee, v.a welches Motiv?

Draiiipunkt0 schrieb:Fakt ist: Der Sachverhalt ist nicht klar.

Stimmt schon. Bei Breivik war zunächst von Islamismus die Rede.
Bei den Anschlägen von Madrid von der ETA. Allerdings kamen da vom Anschlags-Ziel her wirklich mehrere in Frage. Hier halt weniger.

Ich geh davon aus, Du hast noch etwa 2 Tage Zeit, Dich auf diese "Nichts-Genaues-Weiss-Man-Nicht"-Position zurückzuziehen. Danach ist weiß man Genaueres und der Sachverhalt ist klar(er). Und der jetzige Verdacht/Eindruck wird dann mE nicht mehr nur ein Verdacht sein...
Mohammed-Karikaturisten zu töten - da kommen eben v.a. militante Islamisten in Frage.
Al-Kaida hat übrigens auf das anzunehmende Anschlagsziel, Lars Vilks, 2007 ein Kopfgeld von 150 000 $ ausgesetzt. Nimm's mal zur Kenntnis.

Danach kannst Du aber immer noch aufs VT-/Falseflag-Gleis springen um die Unschuldvermutung aufrecht zu erhalten :D

Helau.

@z3001x

z3001x schrieb:Danach kannst Du aber immer noch aufs VT-/Falseflag-Gleis springen um die Unschuldvermutung aufrecht zu erhalten

Danke. Nach dieser hirnlosen Unterstellung kann ich mich guten Gewissens aus der "Diskussion" mit dir zurückziehen.
Auf Nimmerwiederschreiben.

Hier übrigens die Historie der Übergriffe, Angriffe und Mordversuche auf Lars Vilks

Lars Vilks: A controversial career

June 1946: born in Helsingborg, Sweden

2007: Stoked controversy when he drew a series of cartoons depicting the Prophet Muhammad as a dog which were published in a number of Swedish papers

Sept 2007: $100,000 bounty placed on his head by then leader of al-Qaeda in Iraq

March 2010: Seven Irish citizens arrested over separate plots to kill Vilks: US woman Colleen LaRose, aka Jihad Jane, also arrested and later jailed for 10 years for conspiracy to commit murder

May 2010: Assaulted by Muslim protesters during a lecture about free speech at Uppsala University, Sweden

Sept 2011: Three men arrested in Gothenburg, Sweden, for plotting to kill Vilks

March 2013: Placed on "most wanted" list By al-Qaeda in the Arabian Peninsula

Feb 2015: Gunmen attack event on blasphemy, art and freedom of expression organised by Vilks at the Krudttoenden café in Copenhagen, Denmark

http://www.bbc.com/news/world-europe-31472423

Von sechs Vorfällen nur sechs mit islamistischem Hintergrund...

Also da sollte man jetzt nicht zwanghaft nach einem Zusammenhang suchen...