Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

Die IS steht derzeit an drei Fronten stark unter Druck, in Kobane, in Deir ez Zor und im Irak wo die vom Westen bewaffneten Peschmerga auch wieder Raum zurückerobern.

Es gibt daher auch keinen Fronturlaub von der IS. Rückkehrer aus Syrien, haben sonstwas gemacht, aber sie waren ganz bestimmt niemals bei der IS, nicht mal in einem ihrer Ausbildungscamps.

Das Märchen von den kampferfahrenen Rückkehrern, hat überhaupt kein Hand und Fuss. Bei der IS gibt es keine Teilzeitsoldaten, die sich nur für 4 Jahre verpflichten ähnlich wie vielleicht bei der Bundeswehr.

Was ist denn nun der Sachstand zur Freundin vom Pariser Geiselnehmer, diese soll doch seit Tagen gar nicht mehr in Frankreich sein.
Wie konnte sie nun vor Ort gesehen werden, Teil der Geiseln sein, auf der Flucht sein.

@z3001x

z3001x schrieb: diese nicht mehr und nie wieder in ihrer Mitte haben zu wollen und ihnen daher die Staatsbürgerschaft entzieht und auch das Aufenthaltsrecht auf Lebenszeit. Auch bei Leuten die immer Inländer waren.

Staatsbürger die hier geboren sind, kann man aufgrund von Straftaten nicht die Staatsbürgerschaft entziehen.

z3001x schrieb:Beim "Islamischen Staat" musst Du deine Kenntnisse auffrischen.

Wie gut das du hier wieder so belehrend wirst, wie im Sarrazin-Berliner-Polizei-Thread ?!
Da hat man dann auch gesehen das du keine Ahnung hast !

z3001x schrieb: Die bezahlen ihre Kämpfer mit Monatslohn und geben ihnen Krankenversicherung und bauen ein Gesundheitssystem auf und haben eine eigene Polizei etc. Eine echte staatliche Verwaltung.

Und du meinst das macht einen echten Staat aus ?!

Esch001 schrieb:Ein echter Rückkehrer aus der IS, kann im Grunde nur ein Deserteur sein, ist in dem Fall dann aber auch rehabilitierbar!

Jaja, hübsch begründet. Stimmt für einige, aber halt leider nicht für alle.
Es gibt auch ausgebrannte Käpfer die gehen, oder pausieren dürfen.
Es gibt auch welche die dann gleich in Europa weitermachen, ffr: Wikipedia: Anschlag auf das Jüdische Museum von Belgien 2014
oder zumindest noch überzeugte von der Sache sind, https://www.google.de/search?q=syrien+Kreshnik+B
IS-Rückkehrer pauschal für geläutert zu halten, könnte durchaus selbstmörderisch ausgehen.
80% Kriegsmüde gleichen keine 20% Kriegshungrige aus.
Und selbst wenn sie geläutert sind, kann man wohl kaum schulterzuckend darüber hinwegsehen, was für Kriegsverbrechen sie vor der Läuterung begangen oder unterstützt haben.

@Esch001
Ashert?
Von was redest du?
Attentäter in Paris hat nichts mit Rückkkehrer von Syrien zu tun aber ist ein Bsp.


Einer der Täter hat bekanntermassen Training in alKaidaCamp in Jemen absolviert.
Dies ist in etwa equivalent zu "Rückkehrer aus Syrien oder Irak" , weil sind Guerillakampferprobt und Schlimmeres,
fanatisch indoktriniert, das Feind ja trotz allem im Westen liege,
darum gegen allen und jeden...

@lilit

lilit schrieb:Rückkehrer sollten erstmal festgenommen, gewisse Strafe erhalten, weil ÜBERWACHUNG ist anscheinend zwecklos.

Ja du hast recht, so funktioniert das auch in der Praxis. Ich bin auch dafür, dass das Prinzip der Gnade und Vergebung angewendet wird.

Wollen wir nur hoffen, dass aus einem eingefahrenen Islamisten nicht gleich eine ganze Armee radikalisierter Konvertiten den selben Gang antritt.

Aber dafür gibt es Vollzugsbeamte, die werden schon wissen was sie tun.

che71 schrieb:Und du meinst das macht einen echten Staat aus ?!

IS sind wie eine Blähung, aber pathologisch,
arten in zu grosse Krämpfe aus.


Leider haben Extrem-Kämpfer ganze Gebiete Mossul, Irak, Rakka,Syrien, erobern können und erheben Anspruch auf was der Teufel, aber sind gut vernetzt.
Am meisten leiden die Leute, die ihren Wohnort verlassen mussten, darunter.
Abgesehen von Toten durch unzählige Terroranschläge.

@che71
Du brauchst Dich nicht angegriffen fühlen, wenn Du mal nicht Bescheid weisst. Egal ob ISIS oder Berliner Polizei :D

Aber Du weisst definitiv nicht, worum es sich beim IS handelt, wenn Du meinst:

che71 schrieb:Das ändert aber nichts daran, das weder Al-Qaida noch der IS eine Armee oder ein Staat sind !

Das ist mitnichten just-another-totmach-dschihadisten-Fraktion.

Einfach mal informieren, bevor Du Dich verrennst. Kriegste schon hin, bist ja helle ;)

http://www.fr-online.de/terrorgruppe-islamischer-staat/terrormiliz-islamischer-staat-is-krankenversicherung-fuer-is-kaempfer,28501302,29050950.html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/islamischer-staat-is-hat-sozialsystem-errichtet-a-1003150.html

http://www.huffingtonpost.de/2014/11/14/funktioniert-isis_n_6159952.html (Archiv-Version vom 29.11.2014)

che71 schrieb:Und du meinst das macht einen echten Staat aus ?!

Proto-Staat. Guck Dir andere Staaten an. Die beneiden den IS um derartige Strukturen.

che71 schrieb:Und du meinst das macht einen echten Staat aus ?!

Nuja....sie haben im weitesten Sinne ein Staatsgebiet, ein Staatsvolk und auch eine Staatsgewalt. Soweit man das von hier aus beurteilen kann.

Was fehlt denen denn Deiner Meinung nach zum Staat? Die Anerkennung?

che71 schrieb:Und du meinst das macht einen echten Staat aus ?!

Nuja....sie haben im weitesten Sinne ein Staatsgebiet, ein Staatsvolk und auch eine Staatsgewalt. Soweit man das von hier aus beurteilen kann.

Was fehlt denen denn Deiner Meinung nach zum Staat? Die Anerkennung?

pole92 schrieb:Hier hab ich einen Facebook Account auf den Namen, bin mir aber nicht sicher ob es dieser Said ist. Denke aber schon

Nö isser nicht.

Französisch spielt in Algerien nach wie vor eine große Rolle. Das können da viele.

Bereits dieser Kreshnik B. ist doch aus Syrien geflohen. Jeder Rückkehrer aus Syrien der vorher bei der IS war, ist nämlich ein Deserteur!

Das regelt sich also vermutlich eher familienintern, die Leute haben ganz andere Probleme als den Dschihad irgendwie hierher zu exportieren!

Das Problem sind eher Leute die nie dort waren und hier aber auch nur die Aufgabe haben Kämpfer weiter anzuwerben, für den Ort ohne Wiederkehr, dem islamischen Staat der ja auch nur durch alle Formen der Zwangsrekrutierung und Gehirnwäsche überlebt!

ich würde alle radikalen muslime aus dem westen zwangsweise in die is-gebiete bringen damit sie endlich bei ihrem kalifen sind.

rückkehr nach der desillusionierung aber ausgeschlossen.

@z3001x

z3001x schrieb:Proto-Staat. Guck Dir andere Staaten an. Die beneiden den IS um derartige Strukturen

Denke nicht das irgendwer sowas beneidet, was schon vor entstehung bröckelt.
Die internen kämpfe zwischen alKaida und IS und den x-Zwischengruppen wie all die sham und nusra sind extrem idiotisch,
richten nur schaden an, wegen ihrer internen Kämpfe müssen ganze ortschaften evakuiert werden es ist ein Irsinn von Anfang an, was mit Syrien passiert ist,
das Land war verglichen mit anderen Länder in umgebung gar nicht mal so schlecht.

@che71

che71 schrieb:Und du meinst das macht einen echten Staat aus ?!

Die Hamas ist auch eine Terrororganisation mit staatsähnlicher Struktur. Sie macht zwar keinen echten Staat aus, hat aber bei der UNO schon den Beobachterstatus.

Denkst du nicht, wenn die Schlachterei einmal in Syrien und Irak einvorläufiges Ende genommen hat, Assad gefallen ist, dass die Stataengemeinschaft das Kalifat IS einen erneuten Vakuum vorziehen wird.

Was ich sagen will ist, dass ein Staat im status nascendi meist eine terroristische Vergangenheit hatte, da braucht es keinen M.A. in Geschichte, um das zu wissen.

@z3001x

z3001x schrieb:@che71
Du brauchst Dich nicht angegriffen fühlen, wenn Du mal nicht Bescheid weisst. Egal ob ISIS oder Berliner Polizei :D

Derjenige der nicht Bescheid weiß, bist du !
Bei der Berliner Polizei hast du ja auch keine Ahnung gehabt, aber die Klappe groß aufgemacht !

z3001x schrieb:Einfach mal informieren, bevor Du Dich verrennst. Kriegste schon hin, bist ja helle ;)

IS ist aber trotzdem kein Staat, auch wenn der IS sich in Teilen wie ein Staat verhält.

Die Zahlungen die der IS leistet, ist der Mafia gleich und diese Organisation ist auch nur Verbrecherorganisation !

5000 Beitrag! Jaaa

@Esch001
@z3001x
Tunesien hat den ganzen arabischen Frühling angezettelt und ist auf gutem Weg, die ander hinken entweder Militär-Diktatur-oderReligionsverblendet hintenher..
Syrien hatte genauso wie Libyen oder Irak keine Chance, regime-Change demnatürlichen , aus demokratischer Bestimmung heraus, entwickeln zu lassen.
mit x-kräften wurde von aussen interveniert.

@LivingElvis

LivingElvis schrieb:Nuja....sie haben im weitesten Sinne ein Staatsgebiet, ein Staatsvolk und auch eine Staatsgewalt. Soweit man das von hier aus beurteilen kann.

Was fehlt denen denn Deiner Meinung nach zum Staat? Die Anerkennung?

Der IS hat keinerlei Legitimation ! Ja natürlich fehlt die Anerkennung !

@che71
Wow, nur drei Ausrufezeichen ;)
Ein "richtiger" Staat natürlich nicht, aber einigermassen nah dran, sozusagen "under construction".

lilit schrieb:Denke nicht das irgendwer sowas beneidet, was schon vor entstehung bröckelt.
Die internen kämpfe zwischen alKaida und IS und den x-Zwischengruppen wie all die sham und nusra sind extrem idiotisch,

Vermutlich hast Du da Recht, es gibt aber einige Soziologen (oder Politologen oder irgendsowas) die der Ansicht sind, dass das die stärkste Kraft in der Region ist und dass irgendwann die Zeit nach dem Bürgerkrieg kommen wird, könnte ISIS (oder irgendwas was daraus hervor geht und als "geläutert" verkauft wird) eien Teil des Territoriums zugeteilt bekommen, weil man ihnen Potential für "nation building" zuspricht.
Ich hoff aber auch Du behältst Recht mit "was schon vor entstehung bröckelt".