US Botschafter in Libyen getötet

@Ben_Nemsi
Allerdings wegen der oppositionellen Bestrebungen.

Ben_Nemsi schrieb: Ich lebe im Hier und Heute und da scheint mir der Islam nicht gerade in der Blütezeit der Toleranz zu sein.

Und daran ist der "Islam" schuld, weil er sich "noch" entwickeln muss? Bildung und ökonomische Fragen spielen da keine Rolle?

@interrobang

polos schrieb:Atheismus ist ein Bestandteil der Kommunistischen Ideologie

@paranomal

paranomal schrieb:Generell wurde man verfolgt weil man der Regierung nicht passte. Nicht wegen der Religion.

Menschen wurden auch wegen der Religion verfolgt - Es fand z.B. eine systematische Zerstörung religiöser Stätten statt, bei gleichzeitiger Ermordung bzw. Inhaftierung von Menschen, die diese geleitet hatten.

@interrobang

Es war eher im Namen des Kommunismus, welcher stark mit dem Atheismus Hand in hand geht, da der Kommunismus Religion ablehnt

@waage
Ich nehme an, es war Dir zu aufwendig ein paar Seiten zurück zu blättern, gell? :D
Schau mal auf Seite 28 und 30, da steht es.^^

@Atalan

Dass Problem ist dass der Islam und eine nicht unbedeutende Minderheit sich der Entwicklung der Welt verweigert und enormen Druck auf die Mehrheit ausübt

@polos
Und ich fragte dich wo man nachlesen kann das Atheismus offiziel zum Kommunismus gehört.
Und auch wo leute im Namen das Atheismus getötet wurden und nicht im namen des Kommunismus.

@Ben_Nemsi
Sag das polos ^^

@Wolfshaag

Wolfshaag schrieb:Ich nehme an, es war Dir zu aufwendig ein paar Seiten zurück zu blättern, gell?

ganz ehrlich, wars mir nach deinem "aggro" beitrag wirklich nicht wert nach beitrgen von dir zu gucken :D .. werd jetzt aber nachschlagen thx.

@paranomal

Nein, sie wurden verfolgt und ermordet weil sie Gläubige waren. Weil sie Anhänger und Überzeugte einer Religion waren und ihr nicht abschwören wollten

@polos
In erster Linie sollte so der Machtanspruch der Orthodoxen Kirche gebrochen werden. Atheismus war nie ein zwingender Bestandteil des Kommunismus. Auch aus Marx Religionskritik lässt sich das nicht herleiten.

@waage
Aggro? Nun gut. Aber ich verzeih Dir doch auch immer Deinen naiven Kram.
Aber lassen wir das mit der Polemik jetzt, ok? :D

@Ben_Nemsi
Na das Beweis mir mal

@Ben_Nemsi
Der Kommunismus bzw der Stalinismus ist im grunde eine Politreligion. Wen dan war es ein Ideologiestreit. Allerdings kennt der Atheismus an sich keine Ideologie.

@paranomal
@polos
Über die Christenverfolgung durch das kommunistische Übel steht sehr zu meiner Verwunderung sogar was bei Wikipedia

Die Kirche war in Russland sehr eng mit dem Zarismus verbunden. Mit der Oktoberrevolution trat ein grundlegender Paradigmenwechsel ein: Die alten Mächte von Klerus, Feudaladel und Staat wurden entmachtet. Hinzu kam die Religionskritik des Marxismus, die jede Religion als zum „Absterben“ prädestinierten Stützpfeiler der Klassengesellschaft ansah.

Das orthodoxe Christentum war davon primär betroffen. Die Bolschewiki trennten rigoros Staat und Kirche, schafften alle konfessionellen Vorrechte ab, verboten den Religionsunterricht an Schulen, lösten die Klöster und Parochien auf. Entgegen der Theorie warteten sie dann aber nicht, bis die Religion mit der Veränderung der sozialen Verhältnisse von selbst verschwand, sondern ergriffen schon im Verlauf des russischen Bürgerkriegs (1917–1920) Maßnahmen, denen zahlreiche Priester zum Opfer fielen: Diese erhielten als „Nichtarbeiter“ keine Lebensmittelkarten oder wurden als „Konterrevolutionäre“ ohne Verfahren getötet oder verbannt, was einem Todesurteil gleichkam.

Diese Verfolgung ergab sich oft spontan vor Ort ohne zentrale Direktive. Doch ab 1920 erklärte die Partei außerdem alle Bischofstätigkeiten für illegal: Nur die Pfarreien blieben bestehen. Zeitweise wurden sogar Sekten, Freikirchen und die sowjetfreundliche „lebendige Kirche“ staatlich gefördert, um die orthodoxe Kirche zu zerstören. Diese Abspaltung konnte sich trotzdem nicht lange halten.

1922 wurden die Kirchenschätze landesweit beschlagnahmt. Ein Teil des orthodoxen Klerus wehrte sich dagegen. Exilrussen forderten 1921 in Karlowitz und 1922 in Genua die Wiederherstellung der Monarchie in Russland und drängten die Europäer zu einem Kreuzzug gegen die Bolschewiki. Darauf reagierten diese mit einem Beschluss, die Massen aktiv umzuerziehen, um ihr religiöses Bewusstsein zu ersetzen.

1927 erzwang Josef Stalin die Zusammenlegung bis dahin selbstständiger Bauern in Kolchosen: Dies sollte besonders die traditionell christlichen Kulaken treffen. In den folgenden Jahren wurden tausende Kirchen geschlossen, der Sonntag als Feiertag abgeschafft und viele einfache Bauern und ihre Dorfgeistlichen ermordet.

Zehn Jahre darauf ergab eine verordnete Volkszählung, dass sich immer noch ein hoher Anteil der Russen zum Christentum bekannte. Bis 1939 intensivierte der Staat daraufhin seine Umerziehungs-, Enteignungs- und Vernichtungsschritte. Wie viele Kleriker, Ordensleute und Laien diesen politischen Säuberungen zum Opfer fielen, ist unbekannt, da die Behörden Geistliche nicht von Regimegegnern unterschieden. Die orthodoxe Kirche gibt an, dass zwischen 1917 und 1940 allein 120.000 Priester, Mönche, Nonnen und kirchliche Mitarbeiter verhaftet wurden; davon wurden 96.000 erschossen. Ende der dreißiger Jahre war weniger als ein Dutzend Kirchen noch offiziell geöffnet.

Erst der Überfall des nationalsozialistischen Deutschland 1941 änderte diese Linie. Nun versuchte Stalin, den russischen Patriotismus für den Abwehrkrieg zu mobilisieren und ging daher zu einer Duldung der Orthodoxie über: 1943 wurde das gesamtrussische Patriarchat wiederhergestellt, sogar Klöster durften neu errichtet werden. Andere kleinere Kirchen wurden weiterhin verfolgt.

Nach dem 2. Weltkrieg belief sich die Zahl der russisch-orthodoxen Priester und Diakone auf rund 52.000; 1914 hatte sie noch über 203.000 betragen. Ein Teil des traditionell der Obrigkeit verpflichteten russischen Patriarchats suchte sich nun stärker mit den Machthabern zu arrangieren.

Seit etwa 1970 arbeitete das Politbüro wieder mehr mit der orthodoxen Kirche zusammen, die sich unter russisch-nationalen Vorzeichen analog zur KPdSU bemühte, alle orthodoxen Christen der Welt unter ihrer Führung zu einen.

Wikipedia: Christenverfolgung#Sowjetunion

Ben_Nemsi schrieb:Dass Problem ist dass der Islam und eine nicht unbedeutende Minderheit sich der Entwicklung der Welt verweigert und enormen Druck auf die Mehrheit ausübt

Der "Islam" als Sache kann sich schon mal nicht verweigern und wenn Minderheiten sich lautstark Gehör verschaffen können, dass ist das in Regel auf die Schwäche des Wirt-Staates zurrückzuführen und im Nahen Osten findet man nicht gerade Blühende Landschaften.

Rumhängende, arbeitslos sich langweilende junge Männer an allen Ecken. Da braucht es nur noch einen finanzstarken Zufüsterer, und schon haben die Jungs Testosteronbomben eine Aufgabe.
Dieses Zuflüstern übernehmen dann gerne einmal die abendländischen Geheimdienste, um die Region weiter am Boden zu halten.

@Atalan

Atalan schrieb:Dieses Zuflüstern übernehmen dann gerne einmal die abendländischen Geheimdienste, um die Region weiter am Boden zu halten.

Der war gut ^^ Die zuflüsterer sind die Religiösen extremisten.

@Atalan

Dazu braucht es keine ausländischen Geheimdienste, da reichen die religiösen Spinner des eigenen Landes schon aus

@interrobang

Angesichts geschichtlicher Tatsachen, ist es ein völliger Nonsens zu behaupten, dass man Atheismus nicht zu Unterdrückung von Menschen missbrauchen kann.

interrobang schrieb:Und ich fragte dich wo man nachlesen kann das Atheismus offiziel zum Kommunismus gehört

Wikipedia: Opium des Volkes

interrobang schrieb:Und auch wo leute im Namen das Atheismus getötet wurden und nicht im namen des Kommunismus.

" Die Bolschewiki trennten rigoros Staat und Kirche, schafften alle konfessionellen Vorrechte ab, verboten den Religionsunterricht an Schulen, lösten die Klöster und Parochien auf. Entgegen der Theorie warteten sie dann aber nicht, bis die Religion mit der Veränderung der sozialen Verhältnisse von selbst verschwand, sondern ergriffen schon im Verlauf des russischen Bürgerkriegs (1917–1920) Maßnahmen, denen zahlreiche Priester zum Opfer fielen: Diese erhielten als „Nichtarbeiter“ keine Lebensmittelkarten oder wurden als „Konterrevolutionäre“ ohne Verfahren getötet oder verbannt, was einem Todesurteil gleichkam."

@Ben_Nemsi

Da steht nichts drin was ich nicht schon geschrieben hätten. Die Orthodoxe Kirche war denen zu mächtig und zu stark mit dem alten System verbunden. Man wollte in erster Linie oppositionelle Bekämpfen.

Ganz davon abgesehen gibt es trotzdem keinen Grund den Kommunismus als atheistische Ideologie zu benennen. Dies war kein Hauptbestandteil, da Marx meinte das Religion im Kommunismus von allein verschwinden würde.

@paranomal

paranomal schrieb:Man wollte in erster Linie oppositionelle Bekämpfen.

Und das ist bei den religiösen Menschen etwa anders?