Tea Party in Deutschland?

GrandOldParty schrieb:- Die Staaten sind pleite

Natürlich sind sie das, nach dem Pleitekonzernen und Banken Rettungsschirme aus Steuergeldern in den Rachen geworfen wurden. Das ist alles nur der neoliberalen Politik zu verdanken.

GrandOldParty schrieb:Und zwischen all dem fangen deutsche Politiker davon an, von den "Vereinigten Staaten von Europa" zu sprechen

Es wird langsam an der Zeit, eine europäische Identität zu entwickeln! Ich kann es nicht mehr ab, wie einige auf den Nationalstolz beharren. Ich will künftig nicht mehr hören wollen, wie stolz man auf sein Land ist. Ich bekomme wirklich Aggros, wenn ich Sachen höre wie; Ich bin stolzer Deutscher, Franzose, Brite....
Das schürt nur Klassenspalterei und chauvinistische Überlegenheit. Natürlich sind das poltisch-ideologische Motive, wenn ich sage, ich will ein gemeinsames Europa

GrandOldParty schrieb:- In immer mehr Ländern feiern EU-kritische Parteien große Wahlerfolge (Wahre Finnen, Wilders usw)

GrandOldParty schrieb:- Die Dänen führen Grenzkontrollen wieder ein

Irgendwie scheinen grad die Nordländer sehr rechts zu sein, auf jeden Fall den Nationalstolz bewahren, ist deren Leitziel, pfff... lächerlich

libertarian schrieb:Und wie immer wirfst du alles zusammen. Aber natürlich, Hitler, Mussolini, Stalin - das waren alles Neoliberale.

Da hat er recht.

@Individualist
Doch du bist absolut frei. Schließlich darfst du konsumieren was du willst. Ansonsten wär das ja Sozialismus! ;)

-ripper- schrieb:Es besteht aber schon ein gewisser Unterschied ob man mal seinen Arsch zeigen darf und ob man ungestraft seine Meinung kundtun kann.

Seinen Arsch zu zeigen, ist ebenfalls eine Form der Meinungsäußerung

@Individualist

Das musst du mir erklären

@-ripper-
Das kann ich nur wenn ich dir meinen Hintern präsentiere.

@paranomal

Bestand zunächst kaum Kontakt zwischen den einzelnen Schulen, änderte sich dies als zahlreiche deutsche und österreichische Neoliberale in den 1930ern wegen der Bedrohung durch den Nationalsozialismus in angelsächsische Länder emigrierten. Als erstes internationales Treffen kam 1938 das Colloque Walter Lippmann in Paris zustande und das Centre International des Études pour la Rénovation du Libéralisme wurde gegründet. Auf dem Colloque Walter Lippmann wurde auch der Begriff Neoliberalismus geprägt. Alexander Rüstows Wortschöpfung setzte sich gegen Alternativen wie Neo-Kapitalismus, sozialer Liberalismus oder sogar libéralisme de gauche (franz. Linker Liberalismus) durch.[11] Die Bezeichnung sollte zur Abgrenzung der neuen liberalen Konzepte gegenüber dem Laissez-faire-Liberalismus des 19. Jahrhunderts dienen. Allerdings haben nicht alle den Begriff Neoliberalismus selbst übernommen, Röpke bezeichnete die Festlegung auf den Neoliberalismus-Begriff als „das am wenigsten glückliche Ergebnis der Konferenz“, Eucken lehnte ihn grundsätzlich ab.[12] Dennoch spielte der Begriff nach dem 2. Weltkrieg bis Anfang der 1960er Jahre insbesondere im deutschsprachigen Raum eine herausragende Rolle bei der Diskussion der konzeptionellen Grundlagen der Sozialen Marktwirtschaft.[13]
Nach dem 2. Weltkrieg vermehrten sich die internationalen Kontakte mit der Gründung der Mont Pèlerin Society. 15 Teilnehmer des Colloque Walter Lippmann gründeten 1947 die Mont Pelerin Society, um neoliberale Denker zu sammeln und den Gedanken zu verbreiten. In dieser übernahmen Albert Hunold und Friedrich August von Hayek bald die Führung.[14] Anfang der 1960er Jahre kam es zu einer Auseinandersetzung zwischen einer Gruppe um von Hayek und einer Gruppe um Hunold und Wilhelm Röpke um die zukünftige Ausrichtung der Gesellschaft. In der Folge legte Röpke 1962 die Präsidentschaft nieder und Hunold und Röpke traten aus.[15]Viele Länder standen nach dem 2. Weltkrieg vor der Frage des zu wählenden Wirtschaftssystems: Zwischen 1945 und 1965 kam der Neoliberalismus so zu seinem größten politischen Einfluss.[10] Akademisch wurden Denker wie Friedrich von Hayek, Milton Friedman, George Stigler und James M. Buchanan mit dem Nobelpreis ausgezeichnet.

Wikipedia: Neoliberalismus#Geschichte und Entwicklung

collectivist schrieb:Ich bin stolzer Deutscher, Franzose, Brite....
Das schürt nur Klassenspalterei und chauvinistische Überlegenheit. Natürlich sind das poltisch-ideologische Motive, wenn ich sage, ich will ein gemeinsames Europa

Ein gemeinsames Europa kann auch mit Nationalistischen Staaten bestehen. Klassenspalterei und chauvinistische Überlegenheit wird es trotzdem geben, auch wenn alles zu einem Einheitseuropa verschwimmt. Und ich muss sagen, ich halte viel von Nationalismus, von inklusiven Nationalismus, ohne Überlegenheitsgefühle und in Solidarität mit den anderen Staaten. Eine offene Nationale Regierung wird besser funktionieren wie eine die den Bürgern ihr Identitätsgefühl abspricht.

@libertarian

Du weisst schon das ich DIR recht gegeben hab? :D

Es wird langsam an der Zeit, eine europäische Identität zu entwickeln! Ich kann es nicht mehr ab, wie einige auf den Nationalstolz beharren. Ich will mich künftig nicht mehr hören wollen, wie stolz man auf sein Land ist. Ich bekomme wirklich Aggros, wenn ich Sachen höre wie; Ich bin stolzer Deutscher, Franzose, Brite....
Das schürt nur Klassenspalterei und chauvinistische Überlegenheit. Natürlich sind das poltisch-ideologische Motive, wenn ich sage, ich will ein gemeinsames Europa

Ach ja..... Und weil du das so willst, sollen Hunderte Millionen Menschen auf ihre Identität verzichten und irgendein Kunstprodukt stattdessen nehmen? Glaubst du tatsächlich, man kann eine Identität "entwickeln" und von oben herab den Menschen überstülpen? Nein, das geht nicht. Das wurde die letzten Jahrzehnte mit dieser EU versucht und es klappt nicht. Ein durchschnittlicher Franzose, Deutscher, Engländer usw. hat keine patriotischen Gefühle, wenn er die EU-Flagge sieht oder die Hymne der EU hört.

Da kannst du dich noch so sehr auf den Boden schmeißen und etwas anderes verlangen, du wirst es nicht bekommen. Es ist so. Wir sind nicht "Europäer", wir sind Deutsche, Franzosen, Polen usw. Europa ist allerhöchstens Zusatz, aber nicht Ersatz.

Und die Menschen zeigen das: Immer mehr Wahlerfolge EU-skeptischer Parteien, immer mehr Widerstand gegen die EU an sich. Und das Ganze wird bald enden.

@libertarian
ich hab keinen von den Genannten auch nur mit einem Wort erwähnt,als ob die europäische Geschichte erst mit Hitler,Mussolini und Stalin beginnt
Du bist blamiert...stell dich in die Ecke und schäm dich

Deutschland ist ein Athlet - Schlagzeiln (official music video HD)

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GrandOldParty schrieb:Und die Menschen zeigen das: Immer mehr Wahlerfolge EU-skeptischer Parteien, immer mehr Widerstand gegen die EU an sich. Und das Ganze wird bald enden.

EU-skeptische Parteien? Du meinst wohl diese rechtspopulistischen Hassprediger. Wer sowas wählt kann gleich den Axel Springer Verlag in den Bundestag setzen. Starrköpfiger Reaktionismus ist keine Lösung für Probleme.

-ripper- schrieb:Klassenspalterei und chauvinistische Überlegenheit wird es trotzdem geben, auch wenn alles zu einem Einheitseuropa verschwimm

Naja, nimm mal die USA als Beispiel. Das sind wirklich freie Staaten, die sich zu nichts verpflichtet sind, zumindest in finanzieller Hinsicht. Dort hält man zusammen, statt sich gegenseitig zu diffamieren, wie z.B.: Wir North Caroliner sind was besseres als die South Caroliner bzw. wir Texaner sind was besseres als die in Arizona.
In Europa herrscht leider immer noch diese völkische Denke zwischen den einzelnen Ländern. Das nervt gewaltig

GrandOldParty schrieb:Und die Menschen zeigen das: Immer mehr Wahlerfolge EU-skeptischer Parteien, immer mehr Widerstand gegen die EU an sich. Und das Ganze wird bald enden.

In wirtschaftlich schlechten Zeiten radikalisieren sich die Menschen, allerdings ist das in wirtschaftlich guten Zeiten wiederum anders. Die meisten rücken halt nach rechts, wenn der Kapitalismus am verrecken ist. Typisch Europäer, haben aus der Geschichte nix gelernt

paranomal schrieb:Du weisst schon das ich DIR recht gegeben hab? :D

OK, ich dachte das "Er" bezieht sich auf Warhead. 3.Person und so :D

@Warhead
Tja, welcher Neoliberale hat denn dann bitte nach dem zweiten Weltkrieg Europa in Schutt und Asche gelegt. Denn erst hier kam diese Ideologie wirklich zum Einsatz. Aber wahrscheinlich benutzt du dieses Wort eh nur als pejorative Worthülse, ohne zu wissen, um was es sich dabei handelt.

Hitler, Stalin und co. waren jedenfalls vom Staat fasziniert.

@collectivist

Wenn du die USA als Vergleich heranziehst dann solltest du sie nicht mit Europa sondern mit Deutschland vergleichen, und da gibt es auch keine Diffamierungen über die einzelnen Bundesländer hinweg, wie jetzt z.B. in deinem Beispiel.

In Europa herrscht leider immer noch dieser völkische Denke zwischen den einzelnen Ländern. Das nervt gewaltig

Ja genau, und das wirst du nicht wegbekommen, auch nicht mit einer Einheits EU. Dazu wären immer noch zu viele Kulturellen Unterschiede, Kulturelle Unterschiede von denen jeder profitiert und die durch ein Nationalbewusstsein aufrechterhalten werden.

@-ripper-
Na und? Die meisten Europäer haben die selben indogermanischen Wurzeln, sogar die Ungaren sind keine reinen Hunnen mehr, sondern sind eine Mischung aus Germanen, Hunnen, Finno-Uguren und Slawen. Wir haben den selben Kern und Kultur sollte auch nicht immer mit Nationalismus assoziiert werden. Kultur ist etwas eigenes. Allein in Deutschland gibt es kulturelle Unterschiede

@collectivist
Viele scheinen halt nicht zu Wissen das der Nationalstaat erst erfunden werden musste ;)

@-ripper-
Die kulturellen Unterschiede zwischen Friesen,Bayern,Sorben und Pfälzern sind immens,trotzdem leben sie im selben Land.Also die verschwinden nicht durch ein vereinheitlichtes Verwaltungs,Währungs und Wirtschaftssystem

@collectivist

Abstammungspolitik zu betreiben ist sinnlos und darum geht es nicht. Es ist das Bewusstsein zu einer Zugehörigkeit. Und selbst wenn es innerkulturelle Unterschiede gibt, so gibt es viele Länderübergreifende Eigenschaften die dem Deutschen sein Nationalbewusstsein geben, oder dem Polen, dem Franzosen usw...

Man kann diese verschiedenen Individuen nicht zusammenmischen und sagen ihr seid jetzt EU. Wie GOP schon geschrieben hat:

GrandOldParty schrieb:Ein durchschnittlicher Franzose, Deutscher, Engländer usw. hat keine patriotischen Gefühle, wenn er die EU-Flagge sieht oder die Hymne der EU hört.

Einen Deutschen, einen Franzosen und einen Polen verbindet nichts gemeinsames.

@-ripper-
Also ich sehe mich als Europäer und hege sogar ''patriotische'' Gefühle für die EU, wenn man das so nennen darf... natürlich bin ich kein Patriot, sondern Weltbürger... wenn dann höchstens cosmopolitischer Weltpatriot!

@-ripper-
Du bist als Deutscher Staatsbürger auch Bürger der EU...aber das ignorierst du bewusst

http://www.taz.de/!72733/