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Bürgerkrieg in Syrien

53.348 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 16:38
Zitat von ThunderBird1ThunderBird1 schrieb:Aha, ohne Nutzen davon gehabt zu haben, ist klar.
Der Nutzen ist für das Regime, das die Menschen so auch aus den sunnitischen Bevölkerungszentren vertrieben werden, damit können sie sich nicht dem Aufstand anschließen und die Rebellion an sich wird geschwächt.

Das Regime verlässt sich dabei voll auf den russischen Einspruch, der zwar dümmlich Beweise fordert aber eben nicht z.B. die Freilassung der UN-Inspekteure dafür, die wurden ja im Hotel festgehalten.
Später soll es ein paar Inspekteure in der Zone gegeben haben, allerdings nicht ohne beschossen zu werden und sich gleich wieder zurückziehen zu müssen.

Russland ist doch da 100% parteiisch und mit so einem mächtigen Verbündeten, spielt das Regime auch schon mal die Chemiekarte!


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 16:42
@Turboboost
Zitat von TurboboostTurboboost schrieb:Ich kenne mich mit solchen Dingen allerdings wenig aus, als dass ich mir darüber eine Meinung bilden könnte. Vielleicht hat hier ja jemand mehr Wissen davon und kann dazu etwas sagen?
Das könnte auch an der Zeitverschiebung liegen.

@Ashert001

Du reimst Dir auch mal wieder was zusammen.


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 16:44
12:15 Russland hat seine umstrittenen Waffenlieferungen an Syrien gestoppt - weil das Regime in Damaskus Rechnungen nicht bezahlt. Zwölf Kampfjets vom Typ MiG-29M/M2, sechs Raketenabwehrsysteme und 36 Trainingsflugzeuge wurden nicht geliefert. Es gebe aber keinen politischen Hintergrund, so ein Mitarbeiter des staatlichen russischen Rüstungskonzerns.

http://web.de/magazine/nachrichten/ausland/konflikt-in-syrien/17794076-syrien-news-krieg-live-ticker-angriff-usa-militaerschlag-obama-assad.html#.A1000145 (Archiv-Version vom 02.09.2013)
Es darf kein Angriff ohne Beweise durchgeführt werden!


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 16:45
http://www.dradiowissen.de/syrien-ein-angriff-wuerde-alles-schlimmer-machen.33.de.html?dram:article_id=259562 (Archiv-Version vom 01.09.2013)

mit audiobeiträgen.
Mit einem Vergeltungsschlag soll das syrische Regime für einen Giftgasanschlag bestraft werden. Noch wartet das Bündnis rund um die USA auf hieb- und stichfeste Beweise. Doch selbst mit belastenden Proben - ohne UN-Mandat wäre ein Militärschlag aus völkerrechtlicher Sicht nicht gedeckt.



"Manchmal weiß ich nicht mehr, was ich denken soll"
Stephanie Doetzer über zwei Syrer, denen der bevorstehende Militäreinsatz Angst macht

Ein Mädchen mit einem Verband um den Kopf. (dpa)Alltag in Syrien - Unschuldige werden getötet oder verletzt. (dpa)So wie Sarah und Faris (Namen geändert) geht es momentan vielen Syrern - sie fürchten einen möglichen militärischen Angriff der USA, denn sie glauben, dass die Lage dadurch noch schlimmer wird: "Immer hat man einen angeblich humanitären Kriegsvorwand. Und immer hat der Militärschlag alles noch schlimmer gemacht", sagt Faris.







Zuerst wird die Luftwaffe zerstört
Thomas Wiegold über die wichtigsten Ziele bei einem militärischen Angriff

Der US-Zerstörer "USS Mahan". (dpa)Der US-Zerstörer "USS Mahan" ist mit Marschflugkörpern bewaffnet und ist derzeit im Mittelmeer stationiert. (dpa)Die Ansage der Amerikaner lautet: Das Assad-Regime für den Chemiewaffen-Angriff bestrafen, es schwächen, nicht aber das Land erobern. Sollten die USA Syrien militärisch angreifen, würden sie zuerst die syrische Luftabwehr außer Gefecht setzen, dann Flugplätze, Rollbahnen und Militärhauptquartiere bombardieren - sagt der Journalist und Blogger Thomas Wiegold.





Anklage statt Bomben
Völkerrechtler Stefan Talmon über alternative Bestrafungen Syriens

Syriens Machthaber Baschar al-Assad. (dpa)Syriens Machthaber Baschar al-Assad - hat er Chemiewaffen eingesetzt? (dpa)Ein amerikanischer Angriff auf Syrien hat nach internationalem Recht keine Grundlage, sagt Völkerrechtler Stefan Talmon von der Uni Bonn. Statt Bomben auf Damaskus gäbe es eine Alternative, falls das syrische Regime hinter dem Giftgasangriff stecken sollte: Ein westliches Spezialkommando könnte Syriens-Präsidenten Assad entführen und vor ein internationales Gericht stellen.





Die Spur der chemischen Waffen
Chemiewaffenexperte Stefan Mogl über die UN-Giftgasinspektionen

UN-Inspektoren unterwegs in Syrien. (dpa)UN-Inspektoren unterwegs in Syrien. (dpa)Die Spurensicherung nach einem C-Waffenanschlag ist schwierig. Chemische Kampfstoffe verflüchtigen sich schnell. Urinproben von Überlebenden sind zum Beispiel nur wenige Tage aussagekräftig, sagt Stefan Mogl. Er ist Experte für chemische Waffen beim Schweizer Bundesamt für Bevölkerungsschutz. Was bleibt, sind die Abbauprodukte des Kampfstoffes, etwa im Boden.





Wie wirken chemische Kampfstoffe?
Thomas Zilker ist Toxikologe und hat iranische Chemiewaffenopfer behandelt

Unter der Grafik einer Gasmaske steht das Wort SarinOb möglicherweise Sarin in Syrien zum Einsatz kam, sollen die UN-Inspektoren klären. (bixentro | flickr | cc by 2.0)Senfgas und Sarin sind die am weitesten verbreiteten chemischen Kampfstoffe. Sie sind vergleichsweise einfach herzustellen und schädigen unterschiedliche Körperregionen. Senfgas dringt über Haut und Atmung in den Körper ein und zerstört Zellen. Das Nervengift Sarin blockiert Nervensignale zum Gehirn und zu den Muskeln, die Opfer ersticken langsam.
(Wiederholung vom 26.07.2012)



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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 16:46
@ThunderBird1

Das mit der Zeitverschiebung wird doch auch erwähnt und berechnet.


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 16:57
@Turboboost

Sry, war wohl etwas zu schnell.
Weitere Schlussfolgerungen

Die Videos zum Chemiewaffenangriff auf den Rebellenkanälen bei YouTube tragen also praktisch alle einen dateiinternen Zeitstempel vom 20.08.2013, auch wenn das äußerlich sichtbare Veröffentlichungsdatum dem des 21.08.2013 entspricht. Die ortsbezogenen Zeitzonenunterschiede spielen aufgrund der Verwendung des UTC-Formates keine Rolle. Doch selbst wenn man nach den jeweiligen Ortszeiten ginge, also vermutet, dass die gezeigten UTC-Einträge in Wirklichkeit die Ortszeiten darstellen, würde der daraus resultierende Unterschied (USA/Kalifornien+10 Std. => Syrien) nicht ausreichen, um die Datum/Zeit-Einträge der YouTube-Videos zu ermöglichen. Je nach Lesart wären entweder die Datums- oder die Uhrzeitangaben in der verwendeten Kombination innerhalb der “Mediainfos” der Videos nicht realisierbar.
Ja, das ist doch wirklich sehr komisch.

Was sagst du denn dazu @Ashert001 ?


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 17:02
@yasss90
weil du nix von syrien weist so wie viele hier.
Es geht, bisschen mehr als der :
Zitat von Freiheit50Freiheit50 schrieb:Assad ist und war nie ein Diktator
weiss ich schon!

Das Problem ist auch an den konträren Aussagen hier ersichtlich.

Die Pro- und Contra-Assad - Lager werden immer wie verhärteter, Konfessionen dazu manipuliert und missbraucht, übersehen wird dabei wie ein riesiger Teil der die Schnauze voll von Beiden hat und diese Grauzone wird auch noch von beiden Lager schikaniert bis ermordet.

Die Regimegewalt ist eine Realität wie auch die unmögliche Situation der Oppositionen.
Solang diese Gewaltakte gegen Alawitendörfer, Christen, Kurden androhen und vollziehen, hält sich Assad-Regime umsomehr an der Macht, da sie Schutzfunktion übernehmen.

@Fidaii
Die Wahrheit, dass die Mehrheit hinter der Regierung steht und nicht hinter diesem Terroraufstand.
Das Volk will Bashar al-Assad.
Das Erste stimmt bestimmt. Aber das zweite sicher unterdessen nicht mehr, höchstens noch die Oberschicht. Die Pro-Haltung ist mehr erzwungen aufgrund mangelnder Perspektiven und Notwendigkeit von Schutzfunktion. Paradoxe Situation.

"Wie ist Ihre Antwort auf die Aufrufe der Regierung zu Gesprächen?

Nein, so geht es nicht. Wir als NCB haben fünf Leute, die als öffentliche Vertreter fungieren. In Syrien sind es drei, außerhalb des Landes zwei. Zwei unserer Vertreter in Syrien sind in Haft, unter anderem Abdulaziz Al-Khair, wie können wir da verhandeln? Wie kann man verhandeln, wenn einem das Messer an den Hals gehalten wird! Es gibt ein arabisches Sprichwort: Wenn du den Fisch lange am Leben erhalten willst, mußt du ihn im Wasser lassen. Aber uns fehlt das Wasser, also gibt es keine Bedingungen für den Dialog. "
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Syrien/manna3.html


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 17:09
"Was wird denn mit Präsident Assad passieren?

Er hat nur wenige Möglichkeiten. Falls er nicht irgendwo ins Exil gehen kann, wird er entweder Gaddafis Schicksal teilen, der von seinen Gegnern gefoltert, gepfählt und erst dann getötet worden ist, oder er landet vor dem Internationalen Kriegsverbrecher-Tribunal in Den Haag und verbringt den Rest seines Lebens in einer Gefängniszelle.

Er wird also bis zum Letzten kämpfen?

Es wird ihm gar nichts anderes übrig bleiben. Er hat ja auch Verpflichtungen gegenüber seinen alewitischen Glaubensbrüdern, denen bei einer Niederlage des Regimes ein Massaker droht, an dem gemessen die bisherigen Verluste des Regimes gering sind."
http://www.merkur-online.de/aktuelles/politik/assad-droht-gaddafis-schicksal-2425918.html


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 17:27
@lliria
Aber vielleicht ist ja nach dem Krieg mit vereinzelten Racheakten zu rechnen aber das ist normal das legt sich wieder. Egal wer nachher an die Macht kommt die Menschen dort sollen wieder in Frieden und Freiheit leben können.
Ein Schlächter Staat? Nicht unbedingt aber soll deswegen jetzt Assad immer an der Macht bleiben und sein eigenes Volk ausrotten.
Usa will doch jetzt nur Einschreiten um den bevorstehenden Sieg der Gegener Assads zu verhindern.
Ist die Lösung, dass eine andere Schlächterarmee das Land peinigt die einzige Antwort auf Regierungsgewalt?

@bafrali55
nochmal Video zu

Beitrag von bafrali55 (Seite 830)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XVK6MeqKyPA#t=497


"Al-Kaida-Selbstmordattentäter töten sieben Kurden in Syrien

Zwei Selbstmordattentäter haben an einer Straßensperre in der syrischen Provinz Al-Hassake sieben Kurden mit in den Tod gerissen. Bei den Getöteten handele es sich um einen Milizionär und sechs bewaffnete Freiwillige einer lokalen Bürgerwehr, berichtet die Organisation Syrischer Menschenrechtsbeobachter. Den Angaben zufolge gehörten die Männer, die zwei Autobomben zur Explosion brachten, der Terrorgruppe Islamischer Staat im Irak und in Syrien an, einem Ableger der Al-Kaida-Netzwerkes."
http://www.augsburger-allgemeine.de/newsticker/Al-Kaida-Selbstmordattentaeter-toeten-sieben-Kurden-in-Syrien-id26805706.html

All das sind keine Einzeltaten und verursachen enorme Flüchtlingsströme in Nordirak, mit unglaublichem leid und Strapazen verbunden.


Wenn alKaida-Gruppen Angst vor USA-Angriff haben. ist ja nur logisch, schliesslich fechtet USA ja Krieg gegen Terror aus! Angeblich!

"
..
Was ist das Ziel?

Isil drohte mit Vergeltung und Anschlägen auf westliche Ziele, sollten seine Kämpfer bombardiert werden. Der Oppositionssprecher ist sich sicher, dass dies nicht geschehen wird. Auch Kirk Sowell, Experte für politische Risikoanalysen in Amman, glaubt nicht, dass die Amerikaner die Extremisten ins Visier nehmen. Auf lange Sicht seien Isil und die Nusra-Front jedoch eine viel grössere Gefahr als Asad, sagt Sowell. «Es wäre nur logisch, wenn die Amerikaner sie schwächen würden.»

Isil gilt inzwischen als einer der gefährlichsten Kaida-Ableger in der Region. Sein Operationsgebiet reicht von den sunnitischen Regionen um Bagdad bis nach Damaskus. Viele seiner Kämpfer sind gut ausgebildet und haben im Irak gegen die Amerikaner gekämpft. Sie haben auch aus Fehlern der Vergangenheit gelernt. So veranstalteten sie kürzlich in der Nähe von Aleppo ein Eis- und Melonen-Wettessen für Kinder, um die Herzen der Einheimischen zu gewinnen.

Obwohl die Führung der Freien Syrischen Armee es meist bestreitet, gibt es an zahlreichen Orten eine enge Kooperation zwischen den eher gemässigten Rebellen und den Extremisten. Luftangriffe gegen diese würden zum jetzigen Zeitpunkt nach hinten losgehen, sagt Sowell. Da sie gegen das Regime kämpften, erhielten sie nur noch mehr Unterstützung. Der einzige Weg, die Kaida in Syrien effektiv zu bekämpfen, sei die Stärkung von gemässigten Rebellen und der Stämme, betont Sowell. Als Vorbild nennt er den Irak, wo es den Amerikanern gelang, die Extremisten durch den Aufbau der sogenannten Sahwa zurückzudrängen.

Genau das aber scheint das Problem der geplanten Intervention zu sein. Es gibt bis jetzt kein Konzept, wie es danach weitergehen soll. Die geplante Syrien-Konferenz ist vorerst abgesagt worden.
.."
http://german.ruvr.ru/2013_08_30/Was-ist-die-syrische-Opposition-9366/?from=menu


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 17:28
Zitat von TurboboostTurboboost schrieb:Bezüglich so einiger Videos bin ich durch einen Link aus dem Spiegel Forum auf eine Seite gestoßen, welche Ungereimtheiten in den Zeitstempeln der Videos ausfindig gemacht haben will.
Kann ich via exif-Daten bei einem Video verifizieren:
youtu.be/tsZKsb1Qu6I
Create Date : 2013:08:20 12:05:30
Modify Date : 2013:08:20 12:05:30
Man muss die .mp4-Version laden (dürfte das Original sein). Diese erhält man z.B. mit dem JDownloader als Auswahl.


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 17:41
Zitat von InteraliaInteralia schrieb:Es darf kein Angriff ohne Beweise durchgeführt werden!
Ist das so?

Bisher wurden ca. 90.000 bis 120.000 Menschen getötet ca. 1,9 Millionen sind auf der Flucht und inzwischen kommen C-Waffen (von wem auch immer) zum Einsatz.

Möchtest du weiterhin tatenlos zugucken?

Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 17:45
@raio.solar
"Sollte das Regime zusammenbrechen, ohne dass es eine funktionsfähige Opposition gibt, würden wir unausweichlich Extremisten stärken oder gar ebenjene chemischen Waffen entfesseln, die wir kontrollieren wollen", schrieb Dempsey vor wenigen Wochen an einen US-Senator."
http://www.zeit.de/2013/36/syrien-militaer-optionen

Lies das mal durch, die Militärische Intervention ist auch nicht wirklich eine lösung... noch Hilfe, im Gegenteil!


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 17:49
@lilit

Mir ist egal, was >irgendein Senator der Vereinigten Staaten< von sich gibt.

Möchtest du den gegenwärtigen Status quo aufrecht erhalten? Wenn ja, dann erkläre das mal den nächsten 20.000 Opfern und Flüchtlingen. Bist du wirklich so naiv und glaubst, dass es in diesem Konflikt eine beFriedigende politische Lösung geben wird?


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 17:52
@raio.solar
Zitat von raio.solarraio.solar schrieb:Bist du wirklich so naiv und glaubst, dass es in diesem Konflikt eine beFriedigende politische Lösung geben wird?
Nein, bin ich nicht, aber nicht weil diese nicht möglich wäre sondern weil es Mächte genug gibt, die dies mit aller Kraft blockieren und Interesse daran haben , es zu verhindern. Aber möchte zuversichtlich bleiben trotz allem!


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 17:58
@lilit

Das verstehe ich. Sogar sehr...
Leider ist dieser Wunsch eher unrealistisch.

Beside the way.. Es ist übrigens sehr interessant, dass immer die gleichen Staaten im Weltsicherheitsarat gewisse Resolutionen blockieren. Warum wohl?

Aber die USA sind stets die bösen..


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:02
@raio.solar
Tja so ist das wenn man Russland als Anti-Imperialistisches Gegenstück zur USA wahrnimmt :D


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:04
So ist das, wenn man sich von seinen subjektiven >die Welt ist ein Ponyhof Emotionen< leiten lässt.


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:07
"Gefangene in militärische Anlage verlegt

Ob nun die USA einen Alleingang wagen oder zusammen mit Verbündeten: Assad bereitet sich offenbar vor. Er soll inhaftierte Oppositionelle und Rebellen zu möglichen Zielen der US-Raketen gebracht haben – und sie dort als menschliche Schutzschilder brauchen!

Laut der syrischen Oppositon haben Augenzeugen etwa beobachtet, wie das Militär Gefangene in Bussen aus dem Zentrum von Damaskus zur Mezzeh-Airbase der Luftwaffe im Südwesten der Stadt gefahren haben.

Die Oppositon wirft Assad vor, Gefangene und inhaftierte Aktivisten mit Absicht in Gefängnisse in militärischen Einrichtungen zu verlegen."
http://www.blick.ch/news/ausland/setzt-assad-menschliche-schutzschilder-ein-id2424576.html


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:26
Zitat von lilitlilit schrieb:nochmal Video zu
Das Video ist aus dem Iraq und zeigt die ISIL.


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:29
Zitat von pere_ubupere_ubu schrieb:Mit einem Vergeltungsschlag soll das syrische Regime für einen Giftgasanschlag bestraft werden.
Die syrische Regierung wird dadurch ganz sicher nicht bestraft.

Was für eine blöde Begründung.

Treffen wirds wie immer die, die nichts damit zu tun hatten.

Etwas sinnloseres als ein paar Luftangriffe wird aber auch Niemanden einfallen, außer vielleicht den USA.


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:33
ich zitierte das nur . @klausbaerbel

ich find den tanz um waffen ,wo eine tödliche moralischer als die andere sein soll eh für lachhaft.
die tödlichste massenvernichtungswaffe mit den meisten opfern ist übrigens das maschinengewehr


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:34
@raio.solar
Richtig! Die Hisbollah ist nur eine millitante Marionette. Das Assad-Regime ist ebenfalls nur eine fast schon monarchische Marionette des Irans. Die "Führer des Irans" hegen seit vielen Jahrzehnten den Wunsch eine Hegemonialmacht im Nahen Osten zu sein.
Auch ich binb kein "Fan" vom Saudischen Regime. Aber eines muss man festhalten.. Die Bevölkerung kämpft nicht gegen die eigene Regierung und Saudi-Arabien hat nicht den Anspruch anderen Staaten zu drohen. Saudi-Arabien ist sogar im Gegebnsatz zum Iran oder zu Syrien ein international verlässlicher Partner.
Iran hat ein Problem mit seiner zunehmend säkularen Bevolkerung. Durch die verkrampfte Haltung des Regime hat sich eine Aversion gegen das Ultrareligiöse herauskristalisiert,
die Freiheiten leben die Einheimischen halt im Verborgenen aus.

In S.A. etc. ist auch dies fast nicht möglich, die Strukturen sind dermassen archaisch.

Trotzdem unterstützt der "westen" eher die Saudis, mit denen kann man wenigstens Geschäfte machen. die Iraner waren dagegen so schlau, dass sie trotz Sanktionen unabhängig blieben und in Eigenproduktion von Autos über klimaanlage bis zu Fliegenklappe alles selber herstellen, schon dumm für Weltmächte, denen Abhängigkeit lieber wäre !

"Anordnung der Sieger

Nach den Plänen von US-Regierung und Agro-Industrie sollen jedoch traditionelle Sorten, freier Saatguttausch und Sortenvielfalt im Irak schon bald der Vergangenheit angehören. Ein Erlass des ehemaligen Zivilverwalters für den Irak, Paul Bremer, könnte die (Ernährungs)Souveränität des Landes so nachhaltig beeinträchtigen wie keine andere politische Intervention aus Washington. Denn dieses Gesetz, von der Besatzungsmacht erlassen und Anfang März vom irakischen Parlament ratifiziert, erklärt die seit Jahrtausenden gepflegte Tradition von Nachbau und Saatguttausch de facto für illegal und forciert das Eindringen der Saatgutkonzerne in den Irak. Als Bremer Ende Juni 2004 Bagdad verließ, hinterließ er der irakischen Übergangsregierung eine Reihe neuer Verordnungen und Gesetzesentwürfe. Unter diesen Gesetzen befindet sich der Erlass 81, der das irakische Patentrecht von 1970 ersetzt.1 Dieser Erlass über „Patente, Industriemuster, unveröffentlichte Informationen, integrierte Schaltkreise und Pflanzensorten“ stellt gültiges und bindendes Recht dar."
http://www.trend.infopartisan.net/trd1105/t081105.html


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:36
@pere_ubu

Ja, ich weiß, daß Du das nur zitiert hast.

Es ging mir auch nur um diese dämliche Begründung. Die wurde ja auch so im Radio genannt.


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:43
@lilit

Was soll das? Man kann alles bis in´s kleinste Detail zerdiskutieren. Ohne ein Ziel zu erreichen..

Meine einfache Frage an alle, die einen Millitärschlag gegen Syrien ablehnen, bleibt die gleiche..
Zitat von raio.solarraio.solar schrieb:Bisher wurden ca. 90.000 bis 120.000 Menschen getötet ca. 1,9 Millionen sind auf der Flucht und inzwischen kommen C-Waffen (von wem auch immer) zum Einsatz.

Möchtest du weiterhin tatenlos zugucken?
JA oder NEIN?

Nachtrag.. Derarige Konflikte werden nicht durch Gutmensch-Denke gelöst.


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Bürgerkrieg in Syrien

31.08.2013 um 18:45
Zitat von raio.solarraio.solar schrieb:Möchtest du weiterhin tatenlos zugucken?
selbst wenn interveniert werden würde, würden wir auch bequem auf dem sofa sitzen und tatenlos das geschenen in den Nachrichten verfolgen.


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