Bürgerkrieg in Syrien

Individualist schrieb:Das glaube ich nicht das ist nun so. Die UN hat auch den ein oder anderen Krieg verhindert oder auch begünstigt.

Welche zum beispiel? In Korea bei ihre ersten großen Bewährung hätte sie versagt, hätte man das Veto der UDSSR wahrgenommen.

tJedes Land hat Interessen man kann darüber nicht hinwegsehen ganz egal ob Diktatur oder Demokratie.

sicher, das besterite keiner, aber sollten wir uns Gesetzen unterwerfen oder Beschlüssen die von Autoritären Systemen in der UN durchgedrückt werden.
naja der Laden ist sowiso reformbedürftig.

Individualist schrieb:Aber hallo besonders was die Beziehungen auf Öl und Gas fördernden Staaten betrifft. Uns wurde 2 mal das Öl abgedreht weil wir es in der UN mit einigen Staaten verscherzt haben.

Nein, das war eher die Nachwehen des Yom Kippur Krieges. Und die verscherzung ist eher Bilateraler Natur, ob UN oder nicht spielt da gar keine Rolle

Individualist schrieb:Jupp das ist so. Sie bekennen sich unter einer gemeinsamer Flagge und die Rebellen sind vor allem Strukturiert, die scheißen allen in einem gemeinsamen Loch. Aber selbst wenn ist das kein Vergleich mit Somalia.

Na dann klär hier mal alle auf. Denn das Bild scheint hier doch eher zu zeigen das AL Kaida und viele andere Gruppen dort aktiv sind.

ich sagte auch nicht das es jetzt ist wie in Somalia sondern das Syrien wie Somalia enden kann in einem Halbanachistischen Staat.

@Individualist

Individualist schrieb:Das Problem ist wenn ein VETO erhoben wird man dadurch diplomatische Beziehungen in der Welt verspielt.

Das ist so nicht richtig, es kommt auf die Wirtschaftsinteressen an. Sind welche vorhanden (siehe China), hat ein Veto kaum diplomatische Auswirkungen.

Du sagst es ja einen Beitrag später selber:

Individualist schrieb:Jedes Land hat Interessen man kann darüber nicht hinwegsehen ganz egal ob Diktatur oder Demokratie.

Fedaykin schrieb:Welche zum beispiel? In Korea bei ihre ersten großen Bewährung hätte sie versagt, hätte man das Veto der UDSSR wahrgenommen.

Ich wusste gar nicht dass man in Abwesenheit ein Veto einlegen kann.

Fedaykin schrieb:sicher, das besterite keiner, aber sollten wir uns Gesetzen unterwerfen oder Beschlüssen die von Autoritären Systemen in der UN durchgedrückt werden.
naja der Laden ist sowiso reformbedürftig.

Wir unterwerfen uns durch die UN keiner Diktatur, dafür ist sie nicht ausgelegt. In der UN wird demokratisch abgestimmt.

Fedaykin schrieb:Nein, das war eher die Nachwehen des Yom Kippur Krieges. Und die verscherzung ist eher Bilateraler Natur, ob UN oder nicht spielt da gar keine Rolle

Nein jedenfalls nicht nur, die arabischen Länder hatten eine Besatzungsgeschichte hinter sich was die Spannungen zwischen den Ölabnehmer und den Ölförderern wieder spiegelt und zum großen Teil durch den kalten Krieg zwischen der Nato und dem Warschauer Pakt verschärfte. Was letztendlich eine Beziehungskrise war.

Fedaykin schrieb:Na dann klär hier mal alle auf. Denn das Bild scheint hier doch eher zu zeigen das AL Kaida und viele andere Gruppen dort aktiv sind.

Interessant fallen dir noch andere Gruppen ein die außer Al Qaida zur freien syrischen Armee zugehörig sind? Nein? ich auch nicht. ich gehe sogar soweit dass ich behaupte dass die FSA ein Zweig von Al Qaida ist. Es mag Sympathisanten geben die für die FSA sind weil sie gegen Assad und keine Islamisten sind, die sind aber unbedeutend und sehen völlig weg wohin dieser Zug fährt.

Fedaykin schrieb:ich sagte auch nicht das es jetzt ist wie in Somalia sondern das Syrien wie Somalia enden kann in einem Halbanachistischen Staat.

Na wenigsten schraubst du einen Gang runter. Obwohl ich mit dem Begriff Halbanachistisch nichts anfangen kann.

Bei mehreren Bombenanschlägen in einem syrischen Dorf sind heute nach Angaben von Menschenrechtsaktivisten mindestens 125 Menschen getötet oder verletzt worden. Wie die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte mitteilte, ereignete sich die Anschlagserie in einem alawitischen Dorf im Zentrum Syriens. Zur religiösen Minderheit der Alawiten gehört auch Syriens Präsident Bashar al-Assad.

Laut dem Leiter der Beobachtungsstelle, Rami Abdel Rahman, war zunächst unklar, ob Rebellen hinter den Anschlägen standen. «Aber wenn dies der Fall ist, ist es die grösste Racheaktion der Rebellen» gegen alawitische Zivilisten, sagte er der Nachrichtenagentur AFP.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Bericht-Zahlreiche-Tote-bei-Angriff-auf-Alawitendorf-/story/22330545
Der Rahman bringt ne Rebellenkritische Nachricht raus.. Sachen gibts.

Ahja:

Zu den Rebellen gehören auch Kämpfer der islamistischen Al-Nusra-Front. Die USA haben diese heute wegen Verbindungen zum Terrornetzwerks Al-Qaida auf die Terrorliste gesetzt. Washington stufte dabei die Gruppe als «ausländische Terrororganisation» ein.

Die USA würden «Terroristen, die sich unter der Flagge einer legitimen Opposition verstecken» ins Visier nehmen, hiess es in einer Erklärung des US-Finanzministeriums. Das Vermögen der Al-Nusra-Front werde eingefroren, US-Bürgern seien Transaktionen mit der Gruppe fortan untersagt. Die Sanktionen richten sich auch direkt gegen zwei führende Mitglieder, Maisar Ali Musa Abdallah al-Dschuburi und Anas Hasan Chattab.

Auch aus dem obigen Link... sollte man evt noch erwähnen.
@Individualist

Vor wenigen Minuten gab es ein Angriff auf ein Dorf was überwiegend von Aleviten bewohnt ist, getötet wurden 130 Zivilisten wer die Angreifer waren ist noch unklar

http://www.aksam.com.tr/alevi-koyune-saldiri-130-olu--153766h.html

@Glünggi


ansonsten ist der Tagi ja Assad freundlich gestimmt, da passt das doch wunderbar. Halt die etwas sozihafte CH-Zeitung mit Hang zu rot... Da liest man ja fast nur "rebellenkritisches"... Aber es wird Zeit das zu beenden.

Solte man auch noch erwaehnen, aus dem Link:

Über eine halbe Million Flüchtlinge

Mehr als eine halbe Million Syrer sind vor dem Bürgerkrieg in ihrer Heimat ins Ausland geflüchtet. Dies teilte das UNO-Flüchtlingshilfswerk UNHCR heute in Genf mit.

509'559 Syrer haben Zuflucht gefunden in Libanon, in Jordanien, im Irak, in der Türkei und in Nordafrika, vor allem in Ägypten. Die Zahl der Flüchtlinge sei im November pro Tag um 3200 gestiegen. Allein in den letzten zwei Nächten seien über 1000 Syrer nach Jordanien geflohen, teilte das UNHCR mit.

Und das ist der erste wichtige Schritt dazu:

Washington - Nach der Europäischen Union haben jetzt auch die USA die syrische Opposition offiziell anerkannt. Das Oppositionsbündnis sei der "legitime Vertreter der syrischen Bevölkerung", sagte Präsident Barack Obama am Dienstag dem Fernsehsender ABC News.

"Das ist ein großer Schritt", meinte Obama am Dienstagabend. "Die Anerkennung bedeutet natürlich auch Verantwortung", unterstrich er.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-usa-erkennen-opposition-an-a-872367.html

Je frueher Assad weg ist desto besser, wird auch der Tagi noch merken...

Mal ne Frage:
wie kann es eigentlich sein, dass man dieses enthauptungsvideo(ungeschnitten!!) vom jungen auf YouTube sehen Kann Aber porno videos geloescht werden!!??

wieso loeschen die dieses video nicht???

das macht mich sprachlos!

Jetzt wirds richtig pervers!!!

nun sehe noch ein video in YouTube vom 17.sept(!!!!) wo mehere kinder in syrien die koepfe enthauptet wurden !!!!!!!

Das Ist zwar ein wenig offtopic Aber was zum teufel haben diese videos auf YouTube verloren!!!!!

so ne scheisse koennen sich kinder problemlos anachauen!!

was geht da vor sich???

@jojo72
Ahja.. der Tagi ist Assadfreundlich?
Wie kommste nun auf die Idee? Weil er nicht nur ausschliesslich Nachrichten von der Opposition verbreitet sondern auch die des syrischen Staatsfernsehens?

jojo72 schrieb:Aber es wird Zeit das zu beenden.

Und wie soll ich nun das verstehn?
@legenddiaz666
Wieso tust Du Dir das an? Kriegst noch Alpträume -.-
Ich kann mich noch daran erinnern, dass "Smoke on the Water" geflaggt wurde, aufgrund von Gewaltverherrlichung :)

Individualist schrieb:Ich wusste gar nicht dass man in Abwesenheit ein Veto einlegen kann.

Ja geschickt was,

Individualist schrieb:Wir unterwerfen uns durch die UN keiner Diktatur, dafür ist sie nicht ausgelegt. In der UN wird demokratisch abgestimmt.

wir unterwerfen uns gar nicht der UN wenn es uns passt. Weil sie eben keinen zwingen kann. Und was ist eine Demokratische Entscheidung wert, wenn die Entscheider Dikatoren sind.
DIe Entscheidung zur ENdlösung der Judenfrage wurde von den Nazis so gesehen auch Demokratisch gelöst.

Individualist schrieb:Nein jedenfalls nicht nur, die arabischen Länder hatten eine Besatzungsgeschichte hinter sich was die Spannungen zwischen den Ölabnehmer und den Ölförderern wieder spiegelt und zum großen Teil durch den kalten Krieg zwischen der Nato und dem Warschauer Pakt verschärfte. Was letztendlich eine Beziehungskrise war.

Welches Arabishce Land war denn kurz vor 1973 besetzt? Es war ganz klar auf dem Yom Kippurkrieg zurückzuführen.

Individualist schrieb:Interessant fallen dir noch andere Gruppen ein die außer Al Qaida zur freien syrischen Armee zugehörig sind? Nein? ich auch nicht. ich gehe sogar soweit dass ich behaupte dass die FSA ein Zweig von Al Qaida ist. Es mag Sympathisanten geben die für die FSA sind weil sie gegen Assad und keine Islamisten sind, die sind aber unbedeutend und sehen völlig weg wohin dieser Zug fährt.

ach die haben alles so namen. Vielleicht stehen sie hier, oder ich such mal echt alle Gruppen in Syiren raus. Wurde hier aber auch schon vor ein paar Seiten erwähnt wer so als Tourist unterwegs ist.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Zu den Rebellen gehören auch Kämpfer der islamistischen Al-Nusra-Front. Die USA haben diese heute wegen Verbindungen zum Terrornetzwerks Al-Qaida auf die Terrorliste gesetzt. Washington stufte dabei die Gruppe als «ausländische Terrororganisation» ein.

@Fedaykin

Weitere Dschihadkämpfer? Denke all die z.B. könnten auch als Terroristengruppen eingestuft werden:

Fatah al-Islam
Ghuraba al-Sham
Al Furqan Ansar al-Islam
Faruq-Brigade
al Tawhid Brigade
Ahrar al-Scham Brigade
Adler des Golan
Jünger des Propheten

@lilit
Ich denke diejenigen , die sich der Union anschliessen werden verschont. Al-Nursa wollte dort halt nicht mitspielen, wesswegen man wohl die Schonfrist aufgehoben hat.

@lilit
oh vielen Dank für deine Mühe,

ja die Namen kann man sich so schwer merken, aber es war mir ansonsten neu, das dier Konflikt dort nur auf 2 Parteien begrenzt wäre.

Das Oppositionsbündnis sei der "legitime Vertreter der syrischen Bevölkerung", sagte Präsident Barack Obama am Dienstag dem Fernsehsender ABC News.

Es ist halt nur komisch, dass das syrische Volk dazu nicht befragt wurde und wird, ob dieses Oppositionsbündnis ihr "legitimer Vertreter" ist.
Aber wenn Barack und Co. das sagen, dann muss es wohl so sein.

Wie willst du denn das Volk befragen?

Immerhin scheint in dierse Gruppe viel Volksgruppen abgedeckt zu sein.

aber auch lustig das sowas erst Auftaucht wenn Obama sowas verkündet. Ich meine Frankreich und diverse andere haben das schon vor Wochen getan.

Letendlich hätten wir diesen Bürgerkrieg ja nicht, wenn Freie Wahlen in Syrien hätten stattfinden können.

Fedaykin schrieb:Immerhin scheint in dierse Gruppe viel Volksgruppen abgedeckt zu sein.

Wie kann aber etwas ohne Befragung die "legitime Vertretung" sein? Klar man kann die bestimmen aber das bringt, bei entsprechender Konstellation unwillkürlich Probleme und Streit mit sich.

Fedaykin schrieb:Ja geschickt was,

Nein mal davon abgesehen dass es ein ignoriertes Veto nie gegeben hat.

Fedaykin schrieb:wir unterwerfen uns gar nicht der UN wenn es uns passt. Weil sie eben keinen zwingen kann. Und was ist eine Demokratische Entscheidung wert, wenn die Entscheider Dikatoren sind.
DIe Entscheidung zur ENdlösung der Judenfrage wurde von den Nazis so gesehen auch Demokratisch gelöst.

Jau jetzt geht das völlig vom Ruder wenn du hier die UN mit dem dritten Reich vergleichst.

Fedaykin schrieb:Welches Arabishce Land war denn kurz vor 1973 besetzt? Es war ganz klar auf dem Yom Kippurkrieg zurückzuführen.

Beispielsweise Bahrain, Komoren, Dschibuti und die arabischen Emirate. Mal davon abgesehen hat der Yom-Kippur Krieg fast ausschließlich auf besetzten Gebiet stattgefunden. Und es erklärt nicht dass für einen Streit mit Israel, gerade die Nato Länder bestraft werden obwohl Israel nie in der Nato war.

Fedaykin schrieb:ja die Namen kann man sich so schwer merken, aber es war mir ansonsten neu, das dier Konflikt dort nur auf 2 Parteien begrenzt wäre.

welche alle zum Netzwerk Al Qaida gehören oder mit ihnen Verbindungen haben. Wenn eine Gruppierung CDU Baden-Württemberg heißt und die andere CDU Hamburg dann sind das auch nicht zwei verschiedene Parteien sondern gehören einer an.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Ich denke diejenigen , die sich der Union anschliessen werden verschont. Al-Nursa wollte dort halt nicht mitspielen, wesswegen man wohl die Schonfrist aufgehoben hat.

Sind nicht nur Al-Nusra, die nicht "mitspielen" wollen, und eigene Pläne haben. Es ist einfach nur schrecklich, was abgeht.

"Beirut (dapd). Das neue Oppositionsbündnis in Syrien wird von den Islamisten im Land abgelehnt. Mehrere extremistische Gruppierungen wiesen in einem im Internet veröffentlichten Video die vor rund einer Woche etablierte Nationalkoalition zurück und rief einen "islamistischen Staat" in der Metropole Aleppo aus.

"Wir erklären unsere Ablehnung des konspirativen Projekts, der sogenannten Nationalkoalition", hieß es in der Erklärung von 13 radikalen Gruppenam Sonntagabend. Die Veröffentlichung auf einer militanten Website erschien im Namen der "Vertreter der Kampftruppen in Aleppo". Sie hätten einstimmig beschlossen, einen islamistischen Staat zu errichten und "jedes ausländische Projekt" abzulehnen.

Die Authentizität der Erklärung konnte zunächst nicht bestätigt werden, sie wurde aber auf einer Website veröffentlicht, auf der wiederholt Wortmeldungen von Al-Kaida und anderen extremistischen Gruppen erscheinen."
http://www.welt.de/newsticker/news3/article111305822/Syrische-Nationalkoalition-stoesst-bei-Islamisten-auf-Widerstand.html

@Fedaykin
Bitte, habe mir paar Namen rausgeschrieben als ich erstes Mal Meldung las, das Al-Nusra als Terrorgruppe eingestuft werde. Weil wenn schon, müsste man alle bekannten Terrorgruppen beim Namen nennen.

@lilit

lilit schrieb:Sie hätten einstimmig beschlossen, einen islamistischen Staat zu errichten und "jedes ausländische Projekt" abzulehnen.

Ach echt? Lehnen sie sich dann selbst ab? Syrier trifft man bei denen schließlich selten an. Glaube kaum das deren "Projekt" (nennen wir es: Vorwärts im Rückwärtsgang Richtung Vorgestern), das war, was das gros der Syrer vor nun fast 2 Jahren forderte.