Bürgerkrieg in Syrien

obilee schrieb:Also wenn es der Taz und dem ZDF reicht kann ich dir langsam auch nicht mehr helfen. Du hast angedeutet das Asad das Giftgas gegen die Bevölkerung eingesetzt hat.
Fedaykin schrieb:
Fragt man sich warum Syrien damals die Untersuchungen behinderten

Sprich ja auch einiges Dafür, nebst den Einsätzen die nach 2013  erfolgten. Weithin bezgo es sich auf die Idee, wenn man mal einfach Wegschaut, bzgl des Austandes, dann hätte Assad in Ruhe mit C WAffen  sein Regime halten können.

@obilee

Ich rede vom Sarinangriff 2013..  Der war nicht in Aleppo

Es gab jede Menge Gasangriffe. Wobei auffällig ist das die  Opposition und Terroristen sich bestenfalls Chlorgas zusammenbrauen können.

https://www.theguardian.com/world/2013/apr/24/syria-un-soil-sarin-gas

@Fedaykin

Es gibt auch Videos welche tote syrische Soldaten mit typischen Gasvergiftungen (blistered Faces) zeigen. Die Gasmasken liegen daneben, entweder von den Rebellen nachtraeglich abgezogen oder nicht mehr zum Aufsetzen gekommen.

Unterstützer von Ahrar Al-Sham Syrische Terror-Kämpfer in München vor Gericht

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.untersuetzter-von-ahrar-al-sham-syrische-terror-kaempfer-in-muenchen-vor-gericht.184deaa2-023a-4ac5-8a8d-bb2016700424.html

@Glünggi
etc.
2012

Abu Jahja kommt aus Frankreich, zieht mit Birkenstock-Latschen und Kalaschnikow in den Kampf gegen Diktator Assad. Er ist einer von vielen ausländischen Dschihadisten, die auf Seiten der syrischen Rebellen kämpfen. Ihr Ziel: ein islamischer Staat.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-salafisten-und-auslaendische-dschihadisten-kaempfen-in-aleppo-a-856925.html

Der Kämpfer aus Deutschland ist nur einer von Hunderten Ausländern, die sich den syrischen Rebellen angeschlossen haben. Die meisten von ihnen sind junge Männer aus Nordafrika, dem Libanon, Jordanien, Saudi-Arabien und dem Jemen. Aber auch immer mehr Europäer füllen die Reihen der Milizen. Westliche Nachrichtendienste gehen davon aus, dass sich etwa 100 Muslime mit europäischem Pass am Krieg beteiligen. Deutsche Sicherheitsbehörden beobachten Reisen von radikalen Muslimen Richtung Syrien mit Sorge. Die Beweggründe der Syrien-Reisenden sind für Nachrichtendienstler oft nur zu erahnen. "Warum jemand nach Syrien reist, kann viele Gründe haben", sagte ein Ermittler. "Der eine will seiner Familie helfen. Ein anderer will zum Märtyrer werden. Manchmal entwickelt sich auch jemand erst im Laufe des Konfliktes zum Islamisten."

http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article111982603/Al-Qaida-will-Syrien-als-Basis-gegen-Europa.html

2015!

7. Den höchsten Anteil an ausl. Kämpern in Syrien bilden türkische Staatsbürger, darunter viele aus der türkischen Armee, den türk. Geheimdiensten, der Organisation der Grauen Wölfe und Turkmenen. Die Grauen Wölfe aber auch andere türk. Organisationen rekrutieren insbesondere in Deutschland neue Kämpfer, die meist in den Provinzen Idlib und Aleppo eingesetzt werden. Bisher (vor der Invasion) konnte man 350 türkische Soldaten/Offiziere/Piloten identifizieren, die bei Kämpfen in Syrien getötet wurden.

8. Die Zahl der ausl. Kämper mit Staatsbürgerschaft von Saudi Arabien wurde mit 24,500 Saudi identifiziert, von denen 5990 getötet wurden.

9. Aus Tunesien kamen mit 180 die meisten Frauen (Teanager), davon starben 45

https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Terroristen-in-Syrien-Zweierlei-Massstaebe/360-000-auslaendische-Kaempfer-in-Syrien-bis-Ende-2015-eine-Statistik/thread-5049150/#posting_29310036
http://firil.net/?p=3147

Islamistische Gruppierungen

Der größte Teil von ihnen, insgesamt mehrere zehntausend Kämpfer, gehören zu kleineren islamistischen Gruppen wie etwa der "Harakat Ahrar al-Sham al-Islamiyya", dem "Jaysh al-Islam", oder der "Liwa al-Tawhid" sowie vielen weiteren. Sie verfügen jeweils über mehrere tausend Kämpfer. In oft wechselnden Koalitionen sind sie weniger im Kampf gegen das Assad-Regime als vielmehr im Kampf untereinander engagiert. Mindestens ebenso wie nationale verfolgen sie oft lokale Ziele, häufig beschränkt auf die Macht über ein Viertel oder eine kleinere Stadt. Anders als der "Islamische Staat" streben sie zwar keine Ausweitung des Islam über die Grenzen Syriens hinaus an. Aber auch sie lehnen das Konzept der Demokratie ab. Zahlreiche Kämpfer der "Islamischen Front" kämpften ursprünglich für den "Islamischen Staat".

Die ursprünglich aus Al-Kaida hervorgegangene "Nusrah Front" setzt sich für ein Kalifat in der Levante, der Region südlich der Türkei bis hin zur Arabischen Halbinsel, ein. Schätzungen zufolge kämpfen rund 7000 Personen in ihren Reihen.

Radikaler als alle diese Gruppen ist der "Islamische Staat" (IS). Auch er will nach dem Sieg über das Assad-Regime ein Kalifat in der Levante begründen. Das will er aber nicht auf die Region beschränken, sondern Ableger auch in anderen Teilen der Welt gründen – keineswegs ausschließlich im islamischen Kulturraum. Der IS verfügt über bis zu 30.000 Kämpfer.
Ein Kämpfer der Freien Syrischen Armee, 16.10.2015 (Foto: Reuters)

Ein Kämpfer der Freien Syrischen Armee

Säkulare Kräfte

Die größte Kraft unter den bewaffneten säkularen Gruppen ist die "Freie Syrische Armee" (FSA). Sie setzte sich aus bis zu 30 Untergruppen zusammen, die an verschiedenen Orten Syriens kämpfen. Sie kämpft ebenso gegen dschihadistische Gruppen, allen voran den IS, wie gegen die reguläre, Baschar al-Assad unterstehende syrische Armee. Auch die FSA verfügt über tausende Kämpfer.

http://www.dw.com/de/wir-sind-viele-die-syrischen-oppositionsgruppen/a-18848993

2016

Die Zahl irakischer Milizionäre in Syrien ist auf 20.000 angewachsen. Diese Truppen bestehen aus Gruppen wie der „Al-Nojaba-Bewegung“, dem „Badr-Corps,“ der „Asaeb Ahl al-Haq“, der „Katayeb Hezbollah“, den „Imam-Ali-Bataillonen“, der „Abolfazl-Brigade“, den „Khorassan-Brigaden“ u. a. Alle diese Gruppen wurden vom iranischen Regime gebildet und werden von ihm kontrolliert. Sie werden von der Grenzregion Shalamcheh nach der Hafenstadt Abadan im Südwesten des Iran gebracht; täglich bringen drei Flüge weitere Soldaten nach Damaskus. In den vergangenen drei Wochen wurden 3000 irakische Milizionäre nach Syrien geschickt. Die Besoldung dieser Truppen erfolgt durch die irakische Regierung und die Quds-Truppe.

Nach aus dem Iran erhaltenen Berichten hat sich in dieser Zeit die Zahl irakischer und afghanischer Söldner in Syrien verdoppelt; auch die Zahl pakistanischer Söldner hat erheblich zugenommen.

https://www.freitag.de/autoren/dabiran/iran-mit-60-000-soeldnern-in-syrien


al Sham, oder Levante, scheint ein Magnet zu sein für Islamisten,

2013

Staffelläufer des Heiligen Kriegs
Tschetschenien, Afghanistan, Bosnien, jetzt Syrien: Immer mehr junge Männer reisen von Land zu Land, um für den Aufbau islamistischer Systeme zu streiten. Die Europäer gehören dabei oft zu den Radikalsten.

http://www.derbund.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Staffellaeufer-des-Heiligen-Kriegs/story/14792660?dossier_id=965

2017

Untätige bewaffnete Jungs

https://www.nzz.ch/international/syriens-southern-front-untaetige-bewaffnete-jungs-ld.142942 (Archiv-Version vom 28.02.2017)

Zusammengefasst:

Neben der Resignation über militärische Erfolge des Regimes und seiner Helfer fragen sich manche auch, inwiefern ein Sieg der Rebellen überhaupt noch eine Befreiung bedeutet hätte: «Sie verhalten sich wie das Regime: Sie verhaften Kritiker, sie sind korrupt, sie herrschen mit Gewalt», fasst es eine Syrerin aus einem Vorort von Damaskus zusammen, die einst Feuer und Flamme für den Aufstand war.

https://www.nzz.ch/international/vormarsch-des-regimes-tausende-auf-der-flucht-in-aleppo-ld.131125 (Archiv-Version vom 30.11.2016)

@Jedimindtricks
Entgegen deinen Aussagen sind viele und viele in Regimegebieten, oder Kurdengebieten, die lieber dort bleiben oder dorthin flüchten , als in "Rebellengebiete" zu geraten.

Das fing schon mit denen an.

Ihr Sprecher Abdel-Razaq Tlas, Neffe des ehemaligen Syrischen Verteidigungsministers Mustafa Tlas, warf dem Fidesdienst vor „Unsere Revolution in den Dreck ziehen zu wollen“.[21]

Wikipedia: Faruq-Brigaden
geht über Islamische Front, oder Ahrar al Sham, und alle die lieber Islamischen Staat einführen wollen als sowas wie Demokratie sind Scheisser als Scheisse.

@7maxx
Trauerst du Assad nach weil er für dich sowas wie Erdogan bedeutet? Erstaunt mich nicht.
gleiche Diktatur, gleiche Taktik. Und sehr Terrorfördernd,
luftabschneidend für jegliche Opposition,
radikale Kräfte schürend,
weil sind ja alles rundum Feinde,
und den Volksbeschützenden Diktator, "Ich oder Untergang",
höherhebend..
:(

lilit schrieb:Aussagen sind viele und viele in Regimegebieten, oder Kurdengebiet

Komisch .diese Woche wurde die höchste Flüchtlingszahl seit 6 Jahren Krieg erreicht und da sind noch nichtmal die per Kriegsverbrechen zwangsevakuierten dabei.

Also ,steile These die du da hast .



Das Regime scheint wie ein Magnet für Islamisten

lilit schrieb:„Al-Nojaba-Bewegung“, dem „Badr-Corps,“ der „Asaeb Ahl al-Haq“, der „Katayeb Hezbollah“, den „Imam-Ali-Bataillonen“, der „Abolfazl-Brigade“, den „Khorassan-Brigaden“ u. a. Alle diese Gruppen wurden vom iranischen Regime gebildet und werden von ihm kontrolliert

Maite schrieb:Es gibt auch Videos welche tote syrische Soldaten mit typischen Gasvergiftungen (blistered Faces) zeigen. Die Gasmasken liegen daneben, entweder von den Rebellen nachtraeglich abgezogen oder nicht mehr zum Aufsetzen gekommen.

Das Video kenne ich und halte ich für sehr Grenzwertig bzgl der Echtheit.

Weil passt nicht wirklich, Mit Chlorgas kriegt man solch eine Wirkung nicht Hin, Senfgas wirkt auf die Haut, und wenn es Sarin wäre, dann wären die Leute die da rumtatschen wohl auch ziemlich dran.

Habe noch nirgendwo Rebellen mit CSA Anzügen gesehen.

Chemical assad bombt sich eins zurecht , vielleicht schaltet @lilit mal den Filter ein warum niemand in rebellengebiete flüchtet

At around 6 pm on 25 March, Latamneh hospital in northern Hama governorate was targeted by a bomb dropped by a helicopter, which hit the entrance of the building. Information collected by the hospital medical staff suggests that chemical weapons were used.

Immediately after the impact, patients and staff reported suffering severe respiratory symptoms and burning of mucous membranes – symptoms consistent with an attack using chemicals.

Two people died as a result of the attack, including Dr Darwish, the hospital’s orthopaedic surgeon. Thirteen people were transferred for treatment to other facilities.

“The loss of Dr Darwish leaves just two orthopaedic surgeons for a population of around 120,000,” says Massimiliano Rebaudengo, MSF’s head of mission in northern Syria.

http://www.msf.org/en/article/syria-medical-staff-and-patient-killed-attack-msf-supported-hospital


Aber jetzt ist ja alles gut da wir das "syrische Volk " über die Zukunft assads entscheiden lassen und bisschen mit ihm mitbomben

@Fedaykin

Bei der Sarinattacke in Damascus hat man die Opfer auch ungehend angefasst und in Krankenhaeuser gebracht. Oder UBahn Angriff in Tokio damals. Oertlich begrenzt und verfliegt dann auch.

Maite schrieb:Bei der Sarinattacke in Damascus hat man die Opfer auch ungehend angefasst und in Krankenhaeuser gebracht. Oder UBahn Angriff in Tokio damals. Oertlich begrenzt und verfliegt dann auch.

Ja, in Syiren hält es sich vielleicht nicht so lange. Wir reden aber bei diesem Angeblichen Videobeweis nicht wirklich über eine Sarinattacke,

sondern über Hautkampfstoffattacke

und da wären wir schon bei Tagen ohne Dekon.

Sind denn schon mal wirklich nachweise für chemiewaffenangriffe von assad veröffentlicht worden, oder ist das alles wie in dem medicines sans frontieres bericht?

Da steht ja keine quelle zu den angaben des helikopterangriffs, und die partner von msf wissen auch nichts genaues. MSF zieht dann selber den schluss es wären chemiewaffen gewesen?

Fedaykin, du kennst dich doch sehr gut aus.
Welches giftgas ist dort möglicherweise zum einsatz gekommen?

Gibt es nicht quellen zu dem angriff die ein paar mehr details liefern?

Ja,

WElche SEite kann denn überhaupt Helicopterangriffe ausführen?

Generell kann ich so auf Anhieb nix sagen, vermutlich nur noch Chlorgas. Das ist das selbsgemachte, was beide Seiten anscheinend einsetzen.

Falscher Thread sorry

es gibt einen gemeinsamen bisher unveröffentlichten bericht der un und der opcw.
Die new york times,die laut eigenen angaben einblick hatte, sagt das mehrere giftgasangriffe bis 2016 untersucht wurden und auch dort ein einziger helukopter oder anderer luftangriff durch assads armee hinreichend belegt wurde. Da die un nicht dementiert hat, kann das gut sein. Aber das wäre dann ein einziger angriff.

Das ist ein bisschen wenig wenn dann hier behauptet wird assad setzt regelmässig, häufig oder mehrfach giftgas ein.

Im übrigen glaube ich den erklärungen der nytimes keinen meter übern weg. Nur das ausbleibende dementi überzeugt mich den fall noch als mögliches kriegsverbrechen assads  zu beurteilen.

@melihunt
Bitte belege Deine Behauptung. Kannst Du einen Nachweis liefern, dass es einen unveröffentlichten Bericht? Du führst immerhin die NYT an, also muss es sicher irgendwo was zum Nachlesen darüber geben.

melihunt schrieb:gibt einen gemeinsamen bisher unveröffentlichten bericht der un und der opcw.

Bring dich mal auf den neusten Stand http://www.ohchr.org/EN/HRBodies/HRC/IICISyria/Pages/IndependentInternationalCommission.aspx ,meinste du schaffst das ?

https://www.nytimes.com/2016/08/25/world/middleeast/syria-used-chlorine-in-bombs-against-civilians-report-says.html?_r=0

Das ist bericht über den gemeinsamen UN SC/OPCW bericht wo das drin stehen soll.

Wie schon gesagt es ist eine behauptung der nytimes.
Die UN und OPCW bestätigen nur das der bericht dem UN SC also sicherheitsrat überreicht wurde.

Darum fragte ich ja oben ob es schon veröffentlichte beweise gibt.

Fedaykin schrieb:Sprich ja auch einiges Dafür, nebst den Einsätzen die nach 2013  erfolgten. Weithin bezgo es sich auf die Idee, wenn man mal einfach Wegschaut, bzgl des Austandes, dann hätte Assad in Ruhe mit C WAffen  sein Regime halten können.

Man könnte auch sagen, dass Du ziemlichen Schwachsinn erzählst!

Senigma schrieb:Man könnte auch sagen, dass Du ziemlichen Schwachsinn erzählst!

Hättest du gerne aber was ist Schwachsinn an der Hypothese.

Nehmen wir an die Welt hätte Assad Machen lassen, was hätte ihn abgehalten davon Sarin einzusetzen?

Nix, oder glaubst du an die Liebe zu seinem Volk? Sorry die Sunniten sind nicht sein Volk, syrien ist kein Nationalstaat mit Nationaler Idendität, was überhaupt eines der Probleme ist

Und 2013 hat die Syrische Seite ihre hübschen Sarinbestände eingesetzt. Und dann hat sogar Russland darauf gedrängt dieses No Go aus der Welt zu schaffen.

Seidem finden wir noch ab und zu Angriffe mit Gasen, eventuell noc einzelne verschüttete C Waffen, so wie es aber aussschaut in erster Linie Chlorgars, was aber aufgrund seine recht schlechten LD50 nur wenig Effizient ist bzgl Tödlichkeit und wohl eher auch als Terror/Psychowaffe agieren soll.