Bürgerkrieg in Syrien

@JoschiX

JoschiX schrieb:Es gibt wohl immer mehr Gründe damit die Türkei in Syrien und Irak "tätig" werden kann.

nix Neues :(

Im Februar 2008 startete die türkische Armee die 25. Bodenoffensive seit 1983 in den Nordirak, an der schätzungsweise 10.000 Soldaten beteiligt sind

Die Türkei (NATO Mitglied) führt seit vielen Jahren "militärische Operationen" in seinen Nachbarländern durch --- Sie führt seit Jahrzehnten einen erbitterten Kampf gegen jedwede Autonomiebestrebungen der Kurden, egal ob im eigenen Land, in Syrien oder im Irak.
Landesgrenzen interessieren den "Nachfolger des Osmanischen Reiches" nur im Fall eines 17 sekündigen Überflugs eines russischen Militärjets....
Nicht zu vergessen die vielen Grenzstreitigkeiten mit Griechenland ...

dass man mit diesem Land Beitrittsverhandlungen zur Aufnahme in die EU betreibt und gar Visafreiheit in Aussicht stellt, ist ein einizger politischer Alptraum



Wikipedia: Kurden

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-viele-zivilisten-bei-us-gefuehrten-angriffen-getoetet-a-1078071.html

Noch gar kein Thema hier gewesen? Oder waren es nur die besseren Bomben? Wo ist denn jetzt @nocheinPoet s Mitgefühl?
Aus meiner Sicht eine Schande, das unsere Bundeswehr sich mitschuldig macht bei der Tötung von Menschen.

@nickellodeon

das ist schlimm .. es gibt aber ein unterschied zu Assad&Putins luftangriffen die forderten tausende von zivilen opfern und das ist auch das ziel , im gegensatz zur allianz dessen bekämpfung die ISIS ist.

Beitrag von lilit (Seite 2.029)
@Glünggi
@canales
@lawine
@JoschiX


Ich habe die Liste gefunden. Es sind tatsächlich 160 Gruppen. Interessant anzuschauen nur gab es keine Einigung, ausser bei IS und Jabath al Nusra.

Türkei haltet nebst IS und Nusra nur kurdische Gruppen für Terroristen, Katar auch SDF. UAE füllt das Ding aus wie einen Lottoschein.
7 Länder erklärten Ahrar al Sham, also IF, als Terrorgruppe, inkl. USA und Jordanien.

Nun stellt sich das Problem, das zwar alle IS und Nusra als Terrorgruppe bezeichnen,
sehr viele Gruppen aber mit beiden, je nach Situation, bestens kooperieren.
Das Gruppen andauernd neue Koalitionen eingehen, Namen wechseln.
Das Assad sowieso alle die Regime ändern wollen als Terroristen bezeichnet.

This is more than simply a hitch for the peace process, under which talks began in Geneva last month only to be suspended almost immediately. Without an agreed list, any warring faction can say its opponents are terrorists and that it is therefore free to keep fighting them.

"This list hasn't been touched since December," said a senior European diplomat. "The difficulty we have is that there are hundreds of different groups on the ground, and groups can change names and affiliations every day."
..
The International Syria Support Group (ISSG), a club of global and regional powers backing the U.N.-led peace effort, tasked Jordan with collecting proposals from members with a view to creating a final consensual list.

A draft dating from before the Dec. 18 Security Council meeting, obtained by Reuters, shows a messy jumble of dissenting opinions. It lists 163 factions, including many active in Iraq as well as Syria, and indicates which country regards which group as terrorists, and where they want further discussion.

For copy of draft list click on: reut.rs/1WgcfUr


NO CONSISTENCY

The draft suggests there is no consistent approach. Egypt, Lebanon and Qatar, for example, name scores of groups. The U.S. list is aligned with Jordan's own proposal but nobody else's. China names only three groups, and there is no information from Oman, Iran or Britain.

Beyond Islamic State and Jabhat al-Nusra, Turkey named only the Kurdish groups YPG, PKK and KCK. Ankara considers it an extension of the Kurdistan Workers Party (PKK), which has fought a three-decade insurgency for Kurdish autonomy in southeast Turkey. Only Qatar also listed the YPG as a terrorist group.

Another group on the list, Jund al-Aqsa, is named as a terrorist organization by the United States, Saudi Arabia and others, but not by Russia, Egypt or Lebanon.

Washington suggested more discussion should be had on Ahrar al-Sham and Jaysh al-Islam, two groups backed by Saudi Arabia, and which Riyadh wants included in future peace talks. France did not mark either group as terrorist.

The matter has been characterized by closed-door bickering.

Egypt's nominations included the Quds Force - the external wing of Iran's Islamic Revolutionary Guard Corps which is actively supporting Assad, a pick that is said to have infuriated Iranian Foreign Minister Mohammad Javad Zarif.

..
The confused battle lines and jumble of groups - many of which cooperate in fighting others - often makes it hard to counter such arguments, said another senior Western diplomat.

"It's the debate we have with the opposition all the time: clarify the links with Jubhat al-Nusra. But their response is the same. On the ground alliances are based purely on local preoccupations and needs. Groups change from one day to the next and will change affiliation depending on what they need."

http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-terrorist-idUSKCN0VQ25E

@lilit danke für die Liste

damit wird wiedermal ganz klar, wie schwierig die Situation dort eigentlich ist

welches Bürgerkriegsland braucht 160 mehr oder weniger terroristische Gruppierungen???

Mittendrin sind dann auch noch die Flüchtlinge:

yor , human right watch schreibt das die attacke auf das hospital in azaz auf eine tochka u zurück zu führen ist , also eine ballistische rakete -short range

Human Rights Watch reviewed footage of the victims after the attack, as well as photographs showing the remnants of a ballistic missile lying in fields near Kaljabrin that day. Human Rights Watch’s arms expert identified the item as a 9M79M Tochka missile, with a range of 180 kilometers.

Human Rights Watch cannot establish the type of warhead carried by the missile, or whether it struck the school. Descriptions of the attack by residents are consistent with a cluster munition attack. Tochka missiles can carry a 9N24 warhead containing 50 explosive submunitions.

Two people present during the attack said they heard multiple smaller explosions, indicating that the missile may have been carrying a cluster munition warhead. Ibrahim said he heard “fire all around” and “many” explosions. He said: “when it was over, people were dead.” Human Rights Watch reviewed video footage of people killed and wounded in the attack; the damage and wound patterns are consistent with fragmentation injuries caused by exploding submunitions.

https://www.hrw.org/news/2016/02/18/syria-great-danger-civilians-azaz




heikle sache - die hisbollah hantiert ja allerweil auch mit solchen raketen rum .

auf der anderen seite führen die amerikaner grad eine operation mit der SDF in richtung rakka durch während die ypg und türkei sich gegenseitig hochschaukeln .
die ganze nummer in syrien hat sich nur verschlimmert , und "assads armee " wird wohl auch keine bäume mehr ausreissen zb gegen al nusra and co
http://www.vox.com/2016/2/16/11020140/russia-syria-bombing-maps

Da sind alle verrückt geworden.

Was ich ehrlich nicht verstehe, warum Regierungen trotz der Erfahrungen der letzten 30 Jahre im Umgang mit Terroristen / Rebellen immer noch meinen, stets berechenbar mit einer Gewaltspirale antworten.

@lawine


Bitte, habs zufällig beim stöbern entdeckt.

Ist sehr interessant und reflektiert sowohl Ängste wie Interessen der verschiedenen Parteien.

Schon wieder!

Aktivisten: 500 Kämpfer überqueren türkisch-syrische Grenze

Mindestens 500 bewaffnete Kämpfer haben nach Angaben von Aktivisten am Mittwoch die türkisch-syrische Grenze überquert, um den Fall der Stadt Asas in der Provinz Aleppo zu verhindern. Dies teilte die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte, deren Angaben von unabhängiger Seite kaum zu überprüfen sind, am Mittwoch mit. Demnach passierten die Kämpfer, den Angaben zufolge sowohl Rebellen als auch Islamisten, „unter Aufsicht der türkischen Behörden“ den Grenzübergang Bab Al Salam.

Bereits am Sonntag hatten laut der Beobachtungsstelle knapp 350 Kämpfer mit schwerem und leichtem Gerät zur Verstärkung die türkisch-syrische Grenze passiert. Die der syrischen Opposition nahestehende Organisation mit Sitz in Großbritannien bezieht ihre Informationen von einem Netzwerk vor Ort.

http://www.faz.net/aktuell/politik/kampf-gegen-den-terror/un-hilfskonvois-erreichen-belagerte-staedte-in-syrien-14076539.html

Unglaublich, während über Waffenstillstand sinniert wird, schleusen Türkei ungeniert weiteren Nachschub nach umkämpfte Region, obwohl damit Nusra gestärkt wird,
die doch allgemein als Terrorgruppe und nicht zu unterstützen, erklärt worden ist.

"We have been allowed to move everything from light weapons to heavy equipment, mortars and missiles and our tanks," Abu Issa, a commander in the Levant Front, the rebel group that runs the border crossing of Bab al-Salama, told Reuters, giving his alias and talking on condition of anonymity.

The reinforcements did not include fighters from the hardline Nusra Front or other jihadist groups, he said.

http://www.swissinfo.ch/eng/hundreds-of-syria-rebels-re-enter-country-from-turkey-to-reinforce-trapped-insurgents---rebel-sources/41968208 (Archiv-Version vom 19.02.2016)

http://derstandard.at/2000031332140/Aktivisten-500-Kaempfer-ueberquerten-tuerkisch-syrische-Grenze

Wikipedia: Levant Front

"The reinforcements did not include fighters from the hardline Nusra Front or other jihadist groups, he said."

Sagt er, leider ist es offensichtlich, das sie mit Nusra verbündet sind, Waffen werden gegebenfalls geteilt.
Sie kämpfen direkt gegen SDF/ YPG, die dort Nachschubwege zu Marea, Jarabulus, Raqqa unterbrechen wollen.

Vor einer Woche gelang der YPG die Einnahme von Menagh, einer ehemaligen Flugbasis der syrischen Armee; und anschließend die Eroberung der Städtchen Tel Rifat und Mare. Sie alle waren bisher von islamistischen Rebellen kontrolliert – von Al-Nusra, das sich als Ableger des Terrornetzwerks Al-Kaida versteht, und von Ahrar al-Sham, einer Rebellengruppe, die von Ankara unterstützt wird. Die Kleinstadt Azaz vor der Grenze zur Türkei ist das nächste Ziel der Kurden. Ankara will dies verhindern. - derstandard.at/2000031311882/Tuerkei-kaempft-um-ihren-Einfluss-in-Syrien

Wie Türkei Feuer ins Öl giesst und Vertreibung IS und Nusra vorort unterwandert ist jenseits.

Marea ist umkämpft von IS, Levant Front, die Unterbrechung zum Korridor Türkei würde beide schwächen, dies will Türkei nicht zulassen.

After taking control over its neighboring villages, IS targeted Marea with artillery shells and tanks, setting several buildings on fire and resulting in a number of casualties. It also created a state of confusion in the ranks of militants and civilians amid rumors spread by activists close to the Sham front, claiming that should IS members take over the town, they would commit massacres against the families of the armed factions’ leaders.

In an attempt to put an end to the collapse of the armed faction members, Sham front spokesperson announced that an expanded meeting, including a number of major factional leaders, will be held soon to study the situation and also announced the formation of an operations room in order to confront what is happening.

http://www.al-monitor.com/pulse/security/2015/06/syria-northern-aleppo-sham-front-isis-nusra-marea-battle.html (Archiv-Version vom 22.07.2015)

Located in the northern Aleppo countryside, Marea is controlled by a number of rebel factions including the Northern Front and the FSA-affiliated Aleppo Operations Room. It is encircled from the south and west by the SDF, and the east by the Islamic State.

Marea, the easternmost rebel-held city in northern Aleppo, sits at a nexus of Islamic State and Kurdish territorial ambitions. The city has suffered Islamic State attacks for more than a year, as a result of IS’s effort to push west. Kurdish forces see Marea as a stepping stone in its campaign east into Islamic State territory, with the eventual goal of linking up Afrin and Kobani cantons.

http://syriadirect.org/news/is-and-sdf-each-attack-rebel-held-marea-%E2%80%9Cevery-brigade-is-striving-to-build-their-dreams-on-our-guts%E2%80%9D/ (Archiv-Version vom 19.02.2016)

Die türkische Syrienpolitik ist ein Desaster, und das nicht erst seit dem Eingreifen Moskaus Ende September vergangenen Jahres. Von Anfang an war Ankaras Syrienpolitik geprägt von einseitigem Klientelismus zugunsten religiös-konservativer, sunnitischer Rebellengruppen. Und sie war geprägt von der unversöhnlichen Abneigung der einstigen Männerfreunde Recep Tayyip Erdogan und Baschar al Assad. Daran hat sich bis heute nur wenig geändert.

Hinzugekommen ist das erbitterte Vorgehen gegen säkulare Kurden. Diese schicken sich an, weite Teile Nordsyriens zu beherrschen. Der Erfolg der syrischen Kurden hat maßgeblich dazu beigetragen, den innertürkischen Friedensprozess mit der PKK zu Fall zu bringen. Noch ist es kein ethnischer Konflikt zwischen Türken und Kurden. Noch geht es um Ideologie, Weltanschauung und unterschiedliche Gesellschaftsmodelle von Erdogans AKP einerseits und der kurdischen Bewegung mit PKK und HDP andererseits. Doch die Stimmung droht sich zu verschlechtern, je mehr kurdische Innenstädte zerstört, je mehr Sicherheitskräfte erschossen, je mehr Zivilisten im "Krieg gegen den Terrorismus" getötet werden.

https://www.tagesschau.de/kommentar/tuerkei-aussenpolitik-101.html (Archiv-Version vom 18.02.2016)

@Glünggi
@lawine
@canales
etc.

Schöner Artikel!

Langfristig braucht die ganze Region gerechtere Systeme, Regierungsformen unter Einbezug lokaler Gemeinschaften, Perspektiven und Würde für alle statt Politik mit konfessionellen Identitäten und Ängsten. Das klingt utopisch, aber die Alternativen sind Zynismus und Resignation. Es braucht Raum für Stimmen wie jene eines Nimr al-Nimr, des kürzlich hingerichteten oppositionellen Scheichs aus Saudiarabien. Obwohl Schiit und von den Saudi als iranischer Agent dargestellt, verweigerte er sich dem Lagerdenken. Er bezeichnete Asad als das, was er ist: ein brutaler Tyrann.

http://www.nzz.ch/meinung/kommentare/die-truemer-einer-revolte-1.18694556

@lilit

Alle Gruppen eint eigentlich der Kampf gegen Assad...selbst die SDF will eigentlich Assad absetzen.
Da es offensichtlich keinen gemeinsamen Nenner gibt wird es solange weiter gehen bis entweder ein gemeinsamer Nenner gefunden ist, oder die Geschichte militärisch gelöst ist.
Ein Rücktritt Assad's würde die Geschichte natürlich erleichtern, wenn damit eine Übergangsegierung der "nationalen Einheit" gebildet würde. (ohne Nusra, IS und weiteren extremen Gruppen) Da werden aber vermutlich nicht alle mitmachen, bzw. sich kaum einigen wer wie beteiligt sein soll...das dürfte kaum ohne "Begleitung" erfolgreich sein.
Hängt eben davon ab, wie die Golfstaaten, die Saudis Iran und Türkei sich einigen können, bzw. die Gruppen, die von ihnen unterstützt werden...und da seh ich derzeit keine Lösung.
Letztendlich werden die Interessen der Bevölkerung denjenigen der Nachbarstaaten + der RF geopfert.

@canales
Solang die Levant und Sham etc. Gruppen dermassen offensichtlich über Türkei, Katar, S.A. etc. bis CIA gesponsert werden, bleibt der moderateren Front gar keine Chance, also die erwähnten FSA-Allierten sind nur kleine Anhängsel an etwas wie Nusra, das den Ton angibt.

Vielen anderen Rebellengruppen in Syrien hingegen fehlen nach wie vor jegliche politische Struktur und Vertretung, während die politische Opposition, die sich in der Türkei verschanzt hält, wiederum keine militärische Präsenz in Syrien hat. Dieses Alleinstellungsmerkmal Ahrar al-Shams wurde im vergangenen Jahr noch deutlicher. Wurde sie zuvor oft als reine Kampfgruppe wahrgenommen, scheint sie nun noch stärker zu versuchen, institutionelle Strukturen in den von ihr gehaltenen Gebieten zu etablieren. Auch dass Ahrar al-Sham immer noch existiert, obwohl fast ihre gesamte Führungsschicht ausgelöscht wurde, zeigt die strukturelle Stärke der Organisation. -
..

Al-Kaida-Verbindungen
Doch der Westen – allen voran die USA – ziert sich, Ahrar al-Sham als Verbündeten im Kampf gegen den gemeinsamen Feind, die Extremisten des "Islamischen Staates", zu sehen. Denn über der Gruppe liegt der Schatten Al-Kaidas. Der vergangenes Jahr getötete Anführer von Ahrar al-Sham, Abu Khalid al-Suri, war ein Vertrauter von Al-Kaida-Chef Ayman al-Zawahiri. Die Verbindungen zwischen den beiden wurden vor allem offensichtlich, nachdem der Al-Kaida-Chef nach dem Tod Suris eine Eulogie auf diesen veröffentlichte. Al-Kaida präsentierte außerdem Videos und Bilder, die den getöteten Ahrar-al-Sham-Chef in Ausbildungslagern in Afghanistan und gemeinsam mit Osama bin Laden zeigen. Zudem kooperieren die beiden Gruppen offen in der Allianz Jaysh al-Fatah (Armee der Eroberung), die im März gegründet wurde. -

http://derstandard.at/2000022678667/Rebellengruppe-Ahrar-al-Sham-Totgeglaubte-leben-laenger

@canales
@lawine

3. "Moderate Islamisten" wie al Nusra-Front, Ahrar Al Sham, Jaish Al Islam, Jaish Al Mujahidin, Islamische Front... Diese Gruppen werden von der Türkei, Saudi-Arabien, Katar und einigen westlichen Regierungen offen unterstützt. Es kommt hin und wieder zu Kämpfen innerhalb dieser Gruppen. Selten kommt es auch zu Kämpfen zwischen dieser oder jener Gruppe einerseits und dem IS andererseits. Diese Gruppen kämpfen für die Errichtung eines angeblich "moderaten" islamischen Staates in Syrien. Sie werden von der russischen Luftwaffe angegriffen.

4. Syrian Democratic Forces (SDF), YPG... Diese Gruppen bekämpfen hauptsächlich den IS und andere Radikalislamisten. Auch wenn es zeitweilig zu Kämpfen mit dem Regime kommt, herrscht de facto eine Art Waffenstillstand mit dem Regime. Diese Gruppen werden militärisch durch die amerikanische Luftwaffe massiv unterstützt. Sie erhalten auch Waffen von den USA. Indirekt erhalten diese Gruppen Unterstützung auch von der russischen Luftwaffe. Politisch und diplomatisch werden diese Gruppen von Russland unterstützt.
Von den regionalen Mächten ist die Türkei, wegen der Nähe der YPG zu der PKK, der Hauptgegner dieser Gruppen. Diese Gruppen kämpfen für die Errichtung einer demokratischen, dezentralen (föderalen) Syrische Republik, die die Rechte aller Ethnien und Religionsgemeinschaften sowie Frauenrechte garantieren soll.

Die vielen Gerüchte, die von der syrischen islamistischen Opposition und der türkischen Regierung über eine Kooperation von Kurden (YPG) und ihren arabischen sowie turkmenischen Verbündeten mit Assads Truppen im Norden von Aleppo verbreitet werden, entbehren jeglicher Grundlage. Die Kurden (YPG) kämpfen vielmehr gegen die Radikalislamisten, die seit 2012 die Kurden, Yeziden und andere Minderheiten angreifen, entführen und die Zufahrtsstraße nach Afrin blockieren. Der Vormarsch der YPG im Norden von Aleppo erfolgt in der Regel in enger Zusammenarbeit mit der einheimischen Bevölkerung.

http://www.heise.de/tp/artikel/47/47384/1.html

"Ich denke, dass es Einzelfälle von Vertreibungen in Gemeinden, die mit dem IS zusammengearbeitet haben, gegeben hat", sagt Seufert. Doch laut dem Nahost-Experten haben die Autonomieregierungen in den kurdischen Kantonen die Vorwürfe der Menschenrechtsorganisation sehr ernst genommen und Fehler eingeräumt. Die Bereitschaft, mit den Organisationen wie Human Rights Watch oder Amnesty International zusammenzuarbeiten, sei mittlerweile sehr groß. Seufert sagt: "Es handelt sich bei den bekannten Menschenrechtsverletzungen um ein Kriegsphänomen, aber keine Strategie der Kurden." Sido von der Gesellschaft für bedrohte Völker verweist darauf, dass von der einen Million Menschen, die im Kanton Afrin lebten, 300.000 arabisch-sunnitische Flüchtlinge seien. "Dass die PYD Minderheiten vertreibt, stimmt nicht."

http://www.n-tv.de/politik/Die-syrischen-Kurden-haben-ihre-eigene-Agenda-article17023571.html

Angesichts des Ansturms der Flüchtlinge an der Grenze erhöhten die türkischen Behörden die Sicherheitsvorkehrungen an den Übergängen. Die Uno meldete, bis zu 20'000 hätten sich am Übergang Bab al-Salam versammelt. 5000 bis 20'000 hätten die Stadt Asas erreicht, 10'000 weitere den Ort Afrin, sagte Sprecher Farhan Haq.

http://www.nzz.ch/international/aktuelle-themen/grossoffensive-in-aleppo-zehntausende-syrer-fliehen-in-richtung-tuerkei-1.18690537

September 2015:

SPIEGEL ONLINE: Wie ist die Lage in Afrin?

Moussa: In weiten Teilen der Enklave haben bisher keine größeren Kämpfe stattgefunden. Die Kurden haben es geschafft, die syrischen Rebellengruppen und ausländischen Dschihadisten fernzuhalten. Es gibt kaum Zerstörung. Die Straßen sind voller Leute, die Läden offen. Die meisten Waren werden aus der Türkei geschmuggelt oder auf dem Schwarzmarkt in den benachbarten arabischen Gegenden gekauft. Wenn man das erste Mal nach Afrin kommt, hat man einen Eindruck von Normalität und Frieden, aber es gibt oft lange Stromausfälle, viele Straßensperren, und überall sieht man die Kriegsvorbereitungen. An der Front haben die Kurden ein kilometerlanges Tunnelnetzwerk gegraben, überall werden Wachtürme aufgestellt, man sieht viele Kämpfer. Die Sorge ist groß, dass Afrin von islamistischen Gruppen angegriffen werden könnte.

SPIEGEL ONLINE: Glauben die Menschen an eine Zukunft in Afrin?

Moussa: Viele fühlen sich, als würden sie in einem großen Käfig leben. Im Norden und Westen grenzt die Enklave an die Türkei. Türkische Soldaten bewachen die Grenze. Überall ist Stacheldraht. Es gibt keinen legalen Weg hinein und heraus. Im Osten und Süden grenzt Afrin an Gebiete, die von den Islamisten kontrolliert werden, unter anderem von der Nusra-Front, die mit al-Qaida verbündet ist. Die Menschen fühlen sich von allen Seiten bedroht.

SPIEGEL ONLINE: Haben viele Afrin bereits verlassen?

Moussa: Einerseits sind Tausende Syrer aus anderen Teilen des Landes nach Afrin geflohen, weil es dort verhältnismäßig sicher ist. Andererseits sind viele Einheimische aus Afrin geflohen. Sie verkaufen ihre Häuser, gehen in die Türkei und weiter nach Europa. Die örtlichen Beamten sagen, dass Zehntausende die Enklave bereits verlassen haben. Die Behörden befürchten, dass dies die Demografie von Afrin verändern könnte. Die Einheimischen sind meist kurdische Syrer, die Neuankömmlinge dagegen arabische Syrer.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-afrin-rojava-viele-fliehen-nach-europa-a-1050833.html

@lilit

Ich hatte bereits Gestern geschrieben, dass ich bezweifle, dass die Kurden oder die SDF sich so einfach einem Assad-Staat unterwerfen werden, weshalb ich durchaus verstehen kann, dass die Flucht auch aus diesen Gebieten anhalten wird.

@nocheinPoet
@lukistar

nocheinPoet schrieb:Gegen die Kurden, gegen die der Kerl auch jetzt schon vorgeht, kannst das auch mal Onkel Erdogan erklären, der macht da nämlich in keiner Weise diese Unterscheide, dem ist auch egal was die wählen, der macht die einfach platt wo immer er kann.

Stimmt! :D
die Erdogan-Verteidiger werfen den Erdogan-Kritiker genaus dies vor,
und Erdogan sei nicht gegen Kurden generell, nur gegen Terrorkurden wie PKK, YPG, SDF, und wie sie alle heissen.
Gegen Islamistische Kurden Terrorgruppen hat er nichts!
Gegen normale türkische Kurden, also Türken, natürlich auch nichts!
Alle die Autonomie anstreben sind Terroristen,
und auch deren Onkel und Töchter sind bedroht.
Auch die Verwandten in Syrien, Irak,.. Iran.
Ach Onkel Erdogan,
für mich gleicht er sehr dem Puti,
allzusehr, und seine Verteidiger und Putinhasser und Putin Liebhaber und Verteidiger gleichen sich auch..

@Jedimindtricks

Bisher galten sie als die tapferen Verteidiger Kobanês und als verlässliche Partner des Westens im Kampf gegen die Terrormiliz Islamischer Staat (IS). Doch die jüngsten militärischen Offensiven der Kurden im Nordwesten Syriens haben das Potenzial, diesem Image zu schaden. Die sogenannten Volksschutzeinheiten (YPG) der Kurden eroberten zuletzt etliche Regionen - vor allem dank russischer Luftangriffe und den Offensiven des syrischen Regimes rund um Aleppo. Die Türkei wirft den kurdischen Kräften obendrein vor, die Zivilbevölkerung in den eroberten Gebieten zusammen mit Moskau und Damaskus in ethnischen Säuberungen zu vertreiben. Regierungschef Ahmet Davutoğlu sagte: "Sie attackieren Kurden, Araber und Turkmenen, die nicht so denken wie sie." Doch der Eindruck, dass die syrischen Kurden sich vom Westen ab- und einer schmutzigen Allianz zugewendet haben, täuscht womöglich.

http://www.n-tv.de/politik/Die-syrischen-Kurden-haben-ihre-eigene-Agenda-article17023571.html

@canales

canales schrieb:weshalb ich durchaus verstehen kann, dass die Flucht auch aus diesen Gebieten anhalten wird.

Die Flucht erfolgt als Konsequez der in Gebiet ausbrechenden Kämpfe.

wie viele flüchten, weil Nusra, IF, IS, ihr Gebiet eingenommen haben und deshalb Kämpfe ausbrachen, und Zwischenkämpfe und Überkämpfe, und Luftangriffe aus aller Herren Länder,
startet IS irgendeine Terrorattacke, sei es auf Türkei, Frankreich,
starten diese Länder eine kurze revanche in Raqqa,brüsten sich, treffen bemerkenswerte Ziele und schwächen die Terrorgruppen angeblich ungemein, den Schlagzeilen an, und alle atmen auf,
was genau wo getroffen wurde bleibt Spekulation, vielmals.
die Russen zielen katastrophal,
die Amerikaner S.A. etc. Allianz trifft Bäckerei in

01:45 Uhr: 15 Tote bei Luftangriffen im Nordosten Syriens

Bei Luftangriffen der von den USA geführten Koalition sind im Nordosten Syriens Oppositionsangaben zufolge 15 Zivilisten getötet worden. Getroffen worden sei eine Bäckerei in der Stadt Al-Schahadi in der Nähe der Grenze zum Irak, teilte die oppositionsnahe Syrische Beobachterstelle für Menschenrechte am Dienstag mit. Die Opfer hätten sich vor der Bäckerei angestellt, um Brot zu kaufen. Al-Schahadi gilt als logistisch wichtig für die Extremisten-Miliz IS, gegen die sich die Luftangriffe der Koalition richten. Durch die Stadt führen mehrere wichtige Straßen. Sollte der IS die Kontrolle über sie verlieren, wäre die IS-Hauptstadt Rakka isoliert.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8077818/russland-nennt-tuerkische-angriffe-in-syrien--absolut-widerrechtlich-.html

Weitere Tote bei Luftangriffen

Während Russland die Truppen des syrischen Präsidenten Assad unterstützen, kämpft eine von den USA geführte internationale Koalition mit der YPG zusammen. Bei einem Luftangriff der US-geführten Koalition im Nordosten Syriens wurden laut Aktivisten mindestens 15 Zivilisten getötet. Es wurde eine Bäckerei in der Region um den Ort Schadadi getroffen, der unter Kontrolle der Terrormiliz Islamischer Staat (IS) steht, wie die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte erklärte.

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_77005182/tuerkei-erdogan-verlangt-bekenntnis-von-usa-in-syrien-krise.html


keiner steht mehr mit sauberer Weste da.
Denke SDF/YPG sind noch die saubersten von allen,
das Türkei dermassen agressiv auf YPG schiesst , wie zuvor im Irak, Kandil,

ist, ich kanns nicht sagen sonst müsste ich gesperrt werden.

Tja den IS-Barbaren geht allmählich der Zunder aus:
Die IS-Dschihadisten müssen auf ihr Budget achten, heißt es aus den besetzten Gebieten. Löhne werden halbiert, Kämpfern die Schokoriegel gestrichen. Dafür pressen die Extremisten der Zivilbevölkerung mehr ab.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/islamischer-staat-die-dschihadisten-muessen-sparen-a-1078012.html

lilit schrieb:das Türkei dermassen agressiv auf YPG schiesst

klick auf das video im link (ist in englisch), und die sache wird wohl etwas klarer werden ...
->
http://www.haber7.com/ortadogu/haber/1802048-pydden-turkiyeye-saldirin-talimati
(veröffentlicht am 23.1. durch die pyd)

Syrien war früher die Folterkammer der Welt und Terrorgruppen hatten freien Spielraum. Spielt man mit dem Feuer, sollte man sich nicht wundern, wenn die Bude lichterloh brennt. Das Feuer wird sich noch weiter entflammen und zu einem Flächenbrand werden, da es wieder an der Zeit ist für ein großen Krieg - hoffe nur nicht für ein Weltkrieg, dann ist es nämlich vorbei mit allem.

YPG und SDF haben im Osten eine wichtige Verbindung nach Mossul gekappt...sollte Shaddadi erobert werden dürfte es für den IS schwer werden Nachschub aus dem Irak zu erhalten.

Achja, die Fahne der SDF gleicht der der FSA...man darf gespannt sein, wann diese Einheiten zu Terroristen erklärt werden...