Und täglich grüßt das Minarett!...

Diskussionsthread über

-die Fehltritte der Parteien
-die Fehlschläge der Demokratie
-die Ausländerfeindlichkeit
-die Inländerfeindlichkeit
-die Fehlschläge der Integration
-die Pro&Contra zur Einführung fremder Kultur
-die Vorschläge und Maßnahmen zur Verbesserung
-die Rechten und Linken
-die Angst vor fremden Kulturen
-die Religionsfreiheit und der Zwang
-die Vorurteile und Fakten
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Um im HartzIV-Thread nicht weiterhin offtopic zu versinken,
will ich einige Punkte in diesem Thread erneut posten um zu
verdeutlichen, worüber hier diskutiert werden sollte.

-----Ursprüngliche Nachrichten-----


ÖSTERREICH-WAHLPLAKATE:











ÖSTERREICH LINKE-PLAKATE






Diverse Beiträge

Wir haben hier Lokale wo nur Ausländer rein dürfen. Jugendeinrichtungen die nur für Türken sind. Wir haben Schwimmbäder, wo 1 Tag in der Woche nur verschleierte muslimische Frauen reindürfen. Terroristen dürfen nicht vernommen werden, weil sie sich weigern ihr Kopftuch abzunehmen und somit nicht feststeht ob es die richtigen sind, die sie gefasst haben.

Wir haben Viertel in unseren Städten, wo du als Einheimischer um dein Leben zu kämpfen hast. Zeitgleich haben wir Viertel, wo ein Ausländer schneller halbtot ist, als er umdrehn kann. Das ganze Volk hier ist aufgehetzt, hier gibts kein "gemeinsam" mehr. In unsren Gefängnissen sitzen mehr als 80% Ausländer, zurzeit hauptsächlich Dealer und Mörder, meistens Marokkaner.

Ein Schüler mit Ledermantel wird der Schule verwiesen - eine Schülerin mit Kopftuch wird beschützt. In 2 Schulen gibt es mittlerweile statt Spanisch Türkisch zu lernen.

Ein Denkmal für die Gefallenen des zweiten WK's wurde abgerissen um einen türkischen Brunnen hinzubaun. Und ratet wer der Bürgermeister dieser Stadt ist? Genau => ein Türke.
Diese Aktion war es, die das ganze zum Einsturz gebracht hat.

Und natürlich das Minarett, das 50km von mir entfernt gebaut wurde. Viele Kirchen werden nie restauriert - aber ein Minarett wird ohne weiteres gebaut.

Was macht dieser Staat eigentlich......

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na dann möchte ich nicht wissen, wie ihr tiroler dann reagieren würdet, wenn marokanische
polizisten in euren ghettos streife laufen würde, um euch zu "beschützen", so wie es in deutschland geplant ist.

Türkische Polizisten für deutsche Problemviertel? (Seite 13)

Das es so krass in tirol abgeht hätte ich nicht gedacht ..



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@belphega
Hey! ^^ Du hast vergessen mich zu @en :D

Du hast die Deutschen vergessen ;)




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@belphega


Die Lösung kann ja aber kein rechtsradikaler Neofaschist sein, und das ist Strache. Man braucht nur seine Vergangenheit anschauen und sich die Sprüche ansehn die er so los läßt. Sorry aber wer dem seine Stimme gibt hat eine kaputte Moral. In Deutschland ist die FPÖ unter seiner Führung mit der NPD zu vergleichen und bei den Zahlen, die bei der letzten Wahl erreicht wurden, könnte man schon auf den Gedanken kommen das Österreich die Brutstätte für gefährliche Faschisten und Nationalsozialisten heutiger Zeit ist.

Etwas überspitzt ausgedrückt :D

Solche Wahlergebnis verstärken natürlich in Österreich noch den Eindruck man sei ein Rechter wenn man sich dem Thema Ausländer konstruktiv widmen will.

Das wird auf jeden fall noch mehr. In meinem Beruf komme ich mit sehr vielen Menschen zusammen, und sie erzählen mir sehr viel. Das nummer 1 gesprächtehma sind die ''Ausländer''.
Von 100 leuten bringe ich euch 80-90 die garantiert irgentwann FPÖ oder NPD wählen, wenn diese Parteien es erstmal geschaft haben eine gewisse marke an wählern zu bekommen.

Das Wiederaufkommen der Nazis haben wir der Politik zu verdanken die Asylanten aus aller Welt,Fremdarbeiter als willige Arbeitsklaven für das Kapital und den Islam ins Land geholt haben,ausschliesslich sie,die Politiker, sind Verantwortlich für das Aufbegehren weiter Bevölkerungsschichte,dass muss ganz klar gesagt werden.
Wer mit Sprenstoff hantiert ist auch für deren Explosion verantwortlich und nicht die auf den er losgelassen wird.
Dazu kommt dann noch die hausgemachte Verarmung ganzer Bevölkerungsschichten zu Gunsten des Kapital
Wenn der Mix nicht hochgeht,müsste schon ein Wunder sein.

@belphega

Das ist ja eine nette Idee hier, aber findest du nicht, dass der Themenkomplex ziemlich weitläufig ist?
Ich könnte zu jedem im Eingang genannten ellenlange Beiträge schreiben ;)

Mal sehen, zu 1: -die Fehltritte der Parteien

Das Problem ist in meinen Augen, dass die politischen Parteien fast alle zu ideologieverhaftet sind.
Die NPD ist beispielsweise grundsätzlich gegen ,,Ausländer" und alles, was ,,undeutsch" ist.
Die Grünen sind grundsätzlich pro Ausländer und sehen Fehler gewöhnlich nur auf deutscher Seite.
Die Linken sind am liebsten gegen alles.
Und FDP, Union und SPD unterscheiden sich in ihrer Integrationspolitik auch kaum: Alle hoffen, sie müssen nur genug fördern und ja nichts fordern, dann läuft die Integration von selbst.

Es fehlt das vernünftige Konzept, eine vernünftige Balance aus ,,Offenheit und Förderung" einerseits und ,,Souveränität und Forderung" andererseits in Bezug auf die Integration.
Zudem sehe ich es als eines der größten Probleme an, dass zu viel geredet wird. Jeder meint, sich zur Integration äußern und seinen tollen Durchblick beweisen zu müssen - anstatt endlich anzupacken.
Nur durch Reden werden wir aber keine Integration fördern können, Tatsache.

zu 2: Fehlschläge der Demokratie

Da finde ich jetzt eigentlich grundsätzlich nichts schlimmes. Problem ist vielleicht eher ein falsches Verständnis von Demokratie. Manche Leute glauben, ,,Demokratie ist, wenn alle sich treffen und alles gemeinsam entscheiden". Das ist EINE MÖGLICHE Form von Demokratie!
Hier liegt der Unterschied. Wir haben in Deutschland ganz einfach eine andere Form, die parlamentarische, repräsentative Demokratie.

zu 3 und 4: Ausländer- und Inländerfeindlichkeit

Die Ausländer- und Inländerfeindlichkeit kommt in meinen Augen auch dadurch, dass ein vernünftiges Integrationskonzept fehlt. Das Zusammenleben funktioniert irgendwie mehr oder weniger, aber es besteht trotzdem immer eine Distanz zwischen Migranten und ,,Deutschen" - woran allerdings NICHT nur die ,,Deutschen" schuld sind, sondern wozu beide Seiten beitragen!
Man versteht sich einfach nicht richtig, man klärt nicht seine Verhältnisse untereinander.

@derbote:

Du weißt schon, dass seit Jahrzehnten ein Anwerbestopp besteht und keineswegs mehr ,,Gastarbeiter" ins Land ,,geholt" werden?
Man kann in einem freien Land Menschen von außerhalb nicht einfach verbieten, nach Deutschland zu kommen, hier zu leben und zu arbeiten.

@edwardnewgate
Verzeihung ;)

@fisherman
Strache bekommt meine Stimme nicht.
Ich hab.. letztes Jahr meine Stimme der SPÖ gegeben, indem ich nicht wählen gegangen bin.
Ich kann keine unserer momentanigen Parteien ausstehn.

Zu Zeiten Schüssels hab ich noch die ÖVP gewählt.
Die klangen noch ansatzweise nach vorhandenem Hirn. Na was solls.
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Mein Hauptproblem hierbei ist folgendes.

Die NPD und die FPÖ sind Extremisten.
Man kann es drehen und wenden wie man will.

Die Grünen sind ebenso Extremisten.
Kann man ebenfalls drehen und wenden wie man will.

Man kann ihnen nichtmal RECHTS und LINKS 100%ig zuteilen, weil es den Anschein macht, als hätten beide Parteien keinen klugen Kopf drin, der diese Worte tatsächlich interpretieren kann.
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Die anderen Parteien sind wie Schatten.
Sie sind zwar immer da - aber eigentlich achtet man nie wirklich drauf.
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Es bräuchte eine Partei die diese Vorsätze ohne Extremismus angeht.

@Kc
das Ganze ist Teil einer weltweiten Verschwörung, diese Verschwörung heist DUMMHEIT

Ich verstehe gar nicht warum wegen einem Minarett so ein riesen Tumult gemacht wird. Da sieht man doch nur wie die Leute von wirklichen Problemen abgelenkt werden und das hier in Europa...

@Kc
Auf den Beitrag geh ich gleich näher ein - ich muss nur noch was loswerden ;)

Der Thread ist insofern so "breit" ausgelegt, weil ich genau weiß dass man bei so nem Thema abschweift. Man geht offtopic und diskutiert plötzlich über Minarette, dann über Parteien, dann über Staatsformen, Ausländer, Rassismus, Nazis, Weltkrieg,....

Und weil ich nicht will, dass hier ständig Posts gelöscht werden oder Leute wegen OT gesperrt werden, lege ich es breit aus :) Die Diskussion soll flüssig bleiben.

@karakan
Es gehört hier nicht her.
Warum sollen Steuerzahler für Zuwanderer die nichtmal Deutsch lernen wollen eine Gebetstätte zahlen in der ausländische fremdsprachige Messen gehalten werden? Zudem der Bau eines Minarettes Schwert und Schild darsteht - eine Kriegsbotschaft gegen andere Religionen?

Würde man im nahen Osten nach einer Christuskirche bitten, würdest du entweder draußen landen, oder getötet werden.

@Kc
@belphega
Ein Problem löst man nicht ,indem man an den Wirkungen rumdoktert. sondern , indem man die Ursache beseitigt und ich meine beseitigt im wörtlichen Sinne

@derbote


Also das Wiederaufkommen der Nazis in Österreich haben wir dem Umstand zu verdanken das Wien oder Graz nicht wie hunderte Städte auf deutschem Gebiet in Grund und Boden gebombt wurden und diese Land nicht die völlige Zerstörung erfahren durfte ;)

Aus dieser Hinsicht ists sogar fast ein Glück das das Hitletattentat schief gegangen ist und der Krieg bis zum letzten Haus in Berlin weiterging. Insofern braucht man sich in Deutschland auch nicht vor einem neuen Hitler fürchten, der findet hier keinen Zuspruch mehr und schon garkeine Kapitalisten die ihn finanzieren.

@fisherman
Ich muss die Statistik raussuchen.. wo 19% der Österreicher für ne Diktatur, 23% für ne Demokratie und 58% für "mir egal" war.....

@fisherman
Du verkennst die Gefahr und ihre Ursache völlig.

@belphega

belphega schrieb:Es gehört hier nicht her.

Das entscheidet wer? Und was ist mit anderen Gebetseinrichtungen gehören die auch nicht hier her?

belphega schrieb:Warum sollen Steuerzahler für Zuwanderer die nichtmal Deutsch lernen wollen eine Gebetstätte zahlen in der ausländische fremdsprachige Messen gehalten werden?

Mir ist neu das der Deutsche Staat Moscheen baut, jede Moschee die ich bisher besucht habe wurde fast ausschließlich aus Spenden der jeweiligen Gläubigen bezahlt. Außerdem gibt es genügend Deutsche Muslime, ich denke die sprechen ihre Muttersprache recht gut. Gibts da irgendne Quelle dazu das Moscheen vom Steuerzahler finanziert werden - mal abgesehen davon das auch Moslems Steuern zahlen ;)

belphega schrieb:Zudem der Bau eines Minarettes Schwert und Schild darsteht - eine Kriegsbotschaft gegen andere Religionen?

Ja gut, dass mag deine Interpretation sein. Ein Minareet als Schwert oder Schild darzu stellen kam für mich nie in Frage ehrlich gesagt :)

belphega schrieb:Würde man im nahen Osten nach einer Christuskirche bitten, würdest du entweder draußen landen, oder getötet werden.

Na na na, es gibt ebenso Kirchen mit Kirchtürmen im Nahen Osten und selbst wenn das so wäre wie du das beschreibst ziemt sich so ein Verhalten für die EU nicht. Warum? Weil man hier kultivierter sein sollte, wenn man sich schon als Wiege der Menschenrechte, Freiheit, Demokratie etc. betrachtet.

@fisherman
Die Wirkung die wir jetzt in der Bevölkerung haben haben ihre Ursache im Fehlverhalten der Politiker der letzten 60 Jahre welche ich aufgeführt habe und nicht im 2WK und davor.
Beseitige die Ursache und die Wirkung vergeht von selber

Auf die Frage des „Instituts für Demoskopie Allensbach“: „Einmal ganz allgemein gesprochen: Leben in Deutschland heute zu viele Ausländer oder nicht zu viele?“ antworteten 1984 79 % und 2008 53 % der Befragten mit „zu viele“. Der Anteil derer, die antworten, es gebe nicht zu viele Ausländer, lag 1984 bei 8 %, 2008 bei 24 %. Die Zahl der Ausländer ist zwischen 1984 und 2008 von 4,4 Millionen auf 7,3 Millionen gestiegen.[9]

-wiki-