Wer hat die stärkste Armee der Welt?

Ah danke.
Und schon wieder hat man was gelernt :D

klingt schlüssig @mrfeelgood

robert-capa schrieb:ohne russland wäre es für die westalliierten sehr schwer geworden genauso wie für russland ohne die usa

ohne Russland wäre es für die Westallierten unmöglich.
Für Russland (SU) wäre es auch schlicht nicht zu schaffen gewesen wegen Japan auf der anderen Seite.
Im nachhinein: wieso hat Hitler nicht mit Japan den Russen gesagt: etweder ihr hält still oder kriegt "von rechts und links eine geklatscht" und danach hätte man in Rock'n Roll-Manier gegen die USA vorgestossen. Ohne Einstein und die restlichen Deutschen Wissenschaftler wären die USA nie an die ICBM+Atomwaffen gekommen.
Das Dritte Reich sehr wohl...
Was Europa angeht...ganz Europa inc der kleinen Insel wäre sowieso in paar Tagen mit der Blitzkriegstaktik überrolt.
Die USA haben keinen "Ural" wohin sie ihre ganze Rüstungsindustrie unerreichbar für den Feind verstecken könnten.

Vielleicht werden die Atomwaffen in naher Zukunf durch Waffensysteme welche auf Nanotechnologie basieren ersetzt.
Vielleicht werden ja Technologien entwickelt mit denen man einen anfliegenden Atomaren Gefechtskopf egal wie unvorhersehbar dieser sich bewegt (Topol-M), sicher eliminieren kann. Somit wären ICBM wirkungslos. Was für Abschreckung kommt dann ?
Eine Waffe mit direkter Wirkung auf ganze Kontinente, um es dem Gegner unmöglich zu machen wirkungsvolle Abwehrmaßnahmen aufzubauen.
So langsam bekomme ich das Gefühl, dass wir irgendwann soweit kommen, man den "Gegner", zuerst, komplett zerstören kann ohne sich selbst zu schaden.
Wie werden wir damit klarkommen ?

@ex..S0wjet

ex..S0wjet schrieb:Die USA haben keinen "Ural" wohin sie ihre ganze Rüstungsindustrie unerreichbar für den Feind verstecken könnten.

aber zwei ozeane


weder japan nach deutschland hätten eine invasionsarmee in die usa bringen können und deshalb hätten die usa ohne die russen immer noch eine chance gehabt

robert-capa schrieb:weder japan nach deutschland hätten eine invasionsarmee in die usa bringen können und deshalb hätten die usa ohne die russen immer noch eine chance gehabt

Falsch, die Nazis hätten nachdem "ganz" Europa unter kontrolle wäre, in den Osten der USA vergleichbar "locker leicht" einfallen können weil der großteil der Marine mit Japan beschäftigt war.
Soweit ich weiß ist der Osten das Herz der USA. Somit bräuchte Japan nur sich einzugraben und "durchhalten".

...

Die USA hätten 1 zu 1 gegen das Dritte Reich 0 chancen, wie wollen sie dann auch noch mit Japan fertig werden auch noch wenn das Kernland und die Großstädte der USA angegriffen werden würden ?^^
Dann hätte das Kriegsentscheidente Radar den USA auch nicht viel genützt.

@ex..S0wjet

ex..S0wjet schrieb:Falsch, die Nazis hätten nachdem "ganz" Europa unter kontrolle wäre, in den Osten der USA vergleichbar "locker leicht" einfallen können weil der großteil der Marine mit Japan beschäftigt war.
Soweit ich weiß ist der Osten das Herz der USA. Somit bräuchte Japan nur sich einzugraben und "durchhalten".

mit welcher marine hätten die deutschen denn den atlantik überqueren sollen? die waren nicht mal in der lage england zu besetzen

die usa bauten alleine 750 zerstörer deutschland hatte nichtmal halb soviele kriegsschiffe von den hunderten liberty und victory klasse transportschiffen ganz zu schweigen

wäre die deutsche armee 1941 irgendwie in die usa gelangt dann hätten die deutschen gewonnen aber sie konnten ihre truppen nicht in die usa bringen

selbst wenn der z-plan umgesetzt worden wäre hätten die deutschen keine chance gegen die navy gehabt

Falsch, die Nazis hätten nachdem "ganz" Europa unter kontrolle wäre, in den Osten der USA vergleichbar "locker leicht" einfallen können weil der großteil der Marine mit Japan beschäftigt war.
Soweit ich weiß ist der Osten das Herz der USA. Somit bräuchte Japan nur sich einzugraben und "durchhalten".
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Nein ziemlich, schlecht Europa war unter ihrer Kontrolle und sie konnten nicht mal England niederhalten, das hätte erstmal massiv Blockade und Luftwaffe gefordert.

Ab eintritt der USA in den Krieg war es mit Marineopertion oder invasionvorbereitungen vorbei.


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vergleichbar "locker leicht" einfallen können weil der großteil der Marine mit Japan beschäftigt war.
Soweit ich weiß ist der Osten das Herz der USA. Somit bräuchte Japan nur sich einzugraben und "durchhalten".
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das haben sie getan, sich einzugraben. Japan war immer nur Kriegschauplatz 2, und seit Midway haben die Japaner beständig boden verloren.


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Die USA hätten 1 zu 1 gegen das Dritte Reich 0 chancen, wie wollen sie dann auch noch mit Japan fertig werden auch noch wenn das Kernland und die Großstädte der USA angegriffen werden würden ?^^
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Ich denke trotz allem war das Industriepotential der USA größer, und was luftwaffe und Marine angeht sowieso überlegen.

Hinzu käme über die Dauer der Wiederstand in den BEsetzten ländern.

eine Invasion seitens der Westallierten wäre dann eher im Mittelmeer gestartet oder in Norwegen.
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Dann hätte das Kriegsentscheidente Radar den USA auch nicht viel genützt.
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Radar bezieht sich nur auf die luftschlacht um England.

Kriegsentscheident waren andere Dinge.

@Fedaykin
@robert-capa

Als würde der Barbarossafeldzug nicht ins gewicht fallen^^ wohin gingen fast alle Rüstungsgüter zwischen 1941 und 1945 ? In den Osten !
Das Dritte Reich musste erstmal gegen ganz Europa und dann noch gegen die Großmacht SU. Ich hab mal angenommen die SU würde nicht angegriffen.
Demzufolge würde Deutschland sein ganzes Potenzial zuerst gegen England entfesseln.
Und plötzlich haben die USA keine Basis für ihre Bomberattacken gegen Nazi-Europa.
Fakt ist das Dritte Reich war 1941 vielleicht zu Wasser den USA etwas unterlegen aber nicht zu Lande oder gar in der Luft.
Ja das Industrielle Potenzial der USA war groß aber bei weitem nicht so groß wie das ganz Europas und da ist ja auch noch Japan !

Und da ist noch eine Sache: ein Jahr länger und Das Dritte Reich hätte vielleicht die "Bombe" und die passende Rakete noch dazu ( Werner von Braun),... die USA nicht.

robert-capa schrieb:selbst wenn der z-plan umgesetzt worden wäre hätten die deutschen keine chance gegen die navy gehabt

Das Dritte Reich hätte seine Ressourcen auf die Navy konzentriert anstatt zehntausende von Panzern und Flugzeugen/Bombern in Osten zu verheizen. Die Häfen/Werften und Industrieanlagen wären für die USA unerreichbar, wegen fehlender Basis für Bomber (England).

Und plötzlich wird der Schutzschild der USA (Ozean) zum Verhängnis.

@ex..S0wjet

ex..S0wjet schrieb:Und plötzlich haben die USA keine Basis für ihre Bomberattacken gegen Nazi-Europa.

Das geliche würde aber dann auch für Deutschland gelten.

ex..S0wjet schrieb:Und da ist noch eine Sache: ein Jahr länger und Das Dritte Reich hätte vielleicht die "Bombe" und die passende Rakete noch dazu ( Werner von Braun),... die USA nicht.

Die "Bombe" hätte Deutschland nicht gehabt, das Programm hatte keine Priorität!

ich würde vorschlagen das wir zum Thema zurückkommen ;)

Die stärkste Armee hat die USA!

Russland ist auf 2!

Danach kommt China!

Als würde der Barbarossafeldzug nicht ins gewicht fallen^^ wohin gingen fast alle Rüstungsgüter zwischen 1941 und 1945 ? In den Osten !
Das Dritte Reich musste erstmal gegen ganz Europa und dann noch gegen die Großmacht SU. Ich hab mal angenommen die SU würde nicht angegriffen.
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ja, aber dann hätte die Rüstung andere Schwerpunkte Setzen müssten, ohne Marine und einer Strategischen Luftwaffe war für Deutschland nicht viel zu erreichen. Man hätte den krieg in AFrika vielleicht verstärkt.


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Demzufolge würde Deutschland sein ganzes Potenzial zuerst gegen England entfesseln.
Und plötzlich haben die USA keine Basis für ihre Bomberattacken gegen Nazi-Europa.
Fakt ist das Dritte Reich war 1941 vielleicht zu Wasser den USA etwas unterlegen aber nicht zu Lande oder gar in der Luft.
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wir reden hier von einem Zeitpunkt vor dem Kriegseintritt, und zu einem Zei´tpunkt als die Luftschlacht um England trotzdem schon für Deutschland verloren war, und die ATlantikschlacht auch wenig Aussicht auf Erfolg bot

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Ja das Industrielle Potenzial der USA war groß aber bei weitem nicht so groß wie das ganz Europas und da ist ja auch noch Japan !
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es war fast größer als das von Europa, Die Nazis haben ja schon mit Zwangsarbeitern gearbeitet, rohstoffe mussten ebenfalls importiert werden, die USA haben aus einem 200000 Mann Armee hochgerüstet, einen 2 Frontenkrieg geführt, und nebenbei noch Millionen Tonnen rüstungsgüter an die Briten und Russen verschifft.

Japans Industrie war veraltet, und unwirtschaftlich im Vergleich, ab 43 ging es bergarb.

ABe das ganze ist sowiso dermaßen Hypothetisch weil wir von einem Krieg des Dritten Reiches gegen die Westmächte ausgehen, erklärtes Ziel war aber immer der lebensraum im Osten. Folglich hätte die Vorkriegsrüstung anders ausgesehen, und andere Reaktionen hervorgerufen. Also ist so gut wie alles Spekulation.

So unverwundbar waren die USA nicht wäre Pearl Habor erfolgreich gewesen wären die Japaner etwas später in die USA einmaschieren können. Sie hielten ja eine Insel der USA bis zum Ende besetzt.^^

Mfg Matti15

So unverwundbar waren die USA nicht wäre Pearl Habor erfolgreich gewesen wären die Japaner etwas später in die USA einmaschieren können. Sie hielten ja eine Insel der USA bis zum Ende besetzt.^^
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nein, sie hätten nie Erfolgreich eine Invasion im Festland starten können.

Man hatte immer noch die Atlantiflotter, ganz zu schweigen das an Bodentruppen die Japaner immer unterlegen gewesen wären.(Ausrichtung auf Inselkrieg, keine Panzertruppen)

PS Welche Insel meinst du? Die Phillipinen wohl kaum?

@matti15

@Fedaykin

wake island war für den erfolg der island hopping strategie einfach zu unbedeutend

also warum männer opfern?

Naja der Krieg wäre ander verlaufen wenn die Japaner gelandet wären aber genauso auch wenn die Deutschen in England gelandet wären. Aber spekulieren bringt nix man kann nur froh sein das beides nicht passiert ist.^^

Mfg matti15

Das ist die größte Armee der Welt

https://www.youtube.com/watch?v=bpxX_Di5oWA

wake island war für den erfolg der island hopping strategie einfach zu unbedeutend

also warum männer opfern?
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ach, Wake, naja, wirklich nicht den aufwand wert

Wenn wenn wenn.........

Wir können nur fröh sein dass damals einiges nicht geklapt hat und wir heutzutage in einem demokratischen Europa leben können.

Russland bläst Superpanzer-Projekt als bereits veraltet ab

MOSKAU, 21. April (RIA Novosti). Russlands Verteidigungsministerium hat auf das als Panzer der neuen Generation gepriesene T-95-Projekt verzichtet, schreibt die Wochenzeitung „WPK“ und befasst sich mit dem Hintergrund dieser Entscheidung.

In einem am Mittwoch veröffentlichten Kommentar zitierte das Blatt den stellvertretenden Verteidigungsminister Wladimir Popowkin mit den Worten, Russland stelle die Arbeiten im Rahmen des T-95-Projektes ein.

Nach dem Zerfall der Sowjetunion sei die heimische Rüstungsindustrie verfallen, schrieb die Zeitung. Dem Verteidigungsministerium habe es in den 1990er Jahren drastisch an Geld gemangelt, um neue Waffen zu kaufen. Vor diesem Hintergrund sei das damals bereits konzipierte T-95-Projekt veraltet und entpuppe sich mittlerweile als unzweckmäßig.

Experten hätten schon längst daran gezweifelt, dass der T-95-Panzer in der ursprünglich geplanten Version in Serie gehen würde. „Die Realität hat sich aber als noch härter erwiesen. In nächster Perspektive werden sich die russischen Streitkräfte laut Popowkin mit einer modernisierten Version des T-90-Panzers begnügen“, so das Blatt.

http://de.rian.ru/safety/20100421/126009303.html

Was zu erwarten war und denke ich auch vernünftig ist.

@Larry08

Richtig, vorerst reicht auch der T90 völlig.

http://www.wfg-gk.de/irakinfo2.html (Archiv-Version vom 06.01.2010)

& besonders nach diesem Bericht reicht der T90 völlig!!