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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

1.486 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Deutschland, Preußen, 2 Wk ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 18:24
Die ewig sinnfreie Debatte wer wo wie am laengsten gelebt hat ist doch irrsinnig. Wenn man danach gehen wuerde, könne jedes Volk sehen wie weit es das Rad der Zeit zurueck drehen kann um dann Anspruch auf Laenderein zu beantragen wo es mal angeblich gelebt hat. Sicherlich waeren alle mit sowas einverstanden.

Ich frage mich echt ob die Pagan Völker Slawen, Germanen und Celten auch solche Sorgen hatten, obwohl sie sich nicht wirklich gross unterschieden aber dennoch so vielseitig waren, oder ob es auch damals nur der dumme Gedanken weniger waren.


Waere Ostpreussen besser drann wenn es nicht mehr eine Enklave Russlands waere und einer Enklave Deutschlands? Können ja mal die Bewohner befragen. Welcher Einfluss waere wohl grösser, selbst wenn Ostpreussen wieder Deutschland angehöre, Russlands oder Deutschlands?

Wuerden alle Russen gleich einen deutschen Pass bekommen oder haetten sie die Wahl zwischen, deutsche Staatsbuergerschaft oder kostenerstattete Heimkehr nach Russland?

Wuerde es an jeder Schule Deutsch als zweite Muttersprache dann geben und alles was im Verkehr als russisch ausgeschildert durch Deutsch oder dazugefuehrt werden?

Würde Polen sich Gedanken machen das jemand dann wieder auf die Idee kommen könne Ostpreussen wieder mit das Festland zu verbinden?


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 19:50
@skjelMHoedur
du hast es richtig erkannt, es geht nicht um Vergangenheit, sondern um Gegenwart und Zukunft.

Kohl hatte das Angebot erhalten Ostpreussen zu kaufen?
Wieso hat er nicht zugeschlagen?

Übrigens rein rechtlich hat sich international die Siegerjustiz mit der Devise "Rückgabe vor Entschädigung" durchgesetzt.


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Paka ehemaliges Mitglied

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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 20:24
@stopje

Und was ist nun mit Südtirol?


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 20:31
Zur Gegenwart und Zukunft:

Wikipedia: Zwei-plus-Vier-Vertrag

Die bestehenden Grenzen sind endgültig, das heißt, das vereinigte Deutschland verpflichtet sich, keine Gebietsansprüche (beispielsweise auf die seit dem Zweiten Weltkrieg de facto, jedoch nicht völkerrechtlich zu Polen und der Sowjetunion gehörenden Gebiete des Deutschen Reiches östlich der Oder-Neiße-Linie) zu erheben.

Und sonst so:

Wikipedia: Siegerjustiz

Siegerjustiz ist ein politisches Schlagwort. Es beschreibt die meist nach einem Krieg durch eine Siegermacht vollzogene Gerichtsbarkeit und Rechtsprechung, die möglicherweise von den Besiegten als benachteiligend empfunden wird.

In Deutschland und Österreich wird von Rechtsextremisten die Durchsetzung des humanitären Völkerrechts nach dem Zweiten Weltkrieg als Siegerjustiz bezeichnet.[1] Der Vorwurf der „Siegerjustiz“ wurde von den Strafverteidigern der angeklagten Repräsentanten der NS-Führung öffentlichkeitswirksam benutzt, um den Nürnberger Kriegsverbrecherprozessen die Rechtmäßigkeit abzusprechen.[2]

Auch die Aufarbeitung der Vergangenheit der Deutschen Demokratischen Republik wird zuweilen als Siegerjustiz bezeichnet, insbesondere hinsichtlich des strafrechtlichen Rückwirkungsverbotes.[3] Die höchstrichterliche Rechtsprechung der Bundesrepublik Deutschland stützte sich bei der Aufarbeitung der DDR-Vergangenheit hierbei zum einen auf die Radbruchsche Formel, nach der Recht, das gegen wesentliche Grundprinzipien verstoße, Unrecht würde, und zum anderen auf eine rechtsstaatliche Interpretation des Rechtes der DDR, die sich von der faktischen Auslegung durch die DDR-Justiz unterscheidet.[4]


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 20:33
@Paka
was soll das kosten?


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 20:38
Zitat von PakaPaka schrieb:Und was ist nun mit Südtirol?
Südtirol war nur ganz kurz Teil des Deutschen Reichs, und da hätten die Südtiroler ausgesiedelt werden sollen.


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Doors ehemaliges Mitglied

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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 20:39
Zitat von stopjestopje schrieb:Kohl hatte das Angebot erhalten Ostpreussen zu kaufen?
Privat?


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 20:46
Vielleicht als privaten Unruhesitz für die Altkanzlerschaften?

Das Triumvirat Schmidt, Kohl, Schröder und demnächst auch Merkel hätten der Bevölkerung mit einer geistig moralischen Harz IV Wende, immer im Dienst schon arg zugesetzt.
Und bald stellt die Merkel die letzte Wärme- und Trostquelle, den kuscheligen Atomstrom ab.


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Paka ehemaliges Mitglied

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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 21:00
@Branntweiner

Das soll ja auch zu Österreich und nicht zu Deutschland.


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 21:08
Zitat von BlauerDragonerBlauerDragoner schrieb:Und? Trotzdem lebten unsere Vorfahren dort am längsten. Wir haben eben Anspruch darauf und das wird nicht geaendert, nur weil es irgendein reicher Kommunist gestohlen hat.
Ich lach mich tot. Du hast auf gar nichts einen Anspruch.

Den schlimmsten Krieg aller Zeiten begonnen, dabei Industriellen Massenmord durchgeführt und verloren.


Versuch mal im hier und jetzt anzukommen.


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

05.12.2011 um 21:43
Es wird nichts mehr zurückgefordert und das ist gut so. Wir hatten genug Krieg wegen solchen Mist in den letzten Jahrhunderten.


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

06.12.2011 um 12:30
Zitat von PakaPaka schrieb:Siedeln wir alle Europäer um und geben den Kontinent den Tieren zurück, die waren nämlich zu allererst hier. :D
Ich denke mal das ist wohl die klügste Lösung . :)
Zitat von skjelMHoedurskjelMHoedur schrieb:Die ewig sinnfreie Debatte wer wo wie am laengsten gelebt hat ist doch irrsinnig. Wenn man danach gehen wuerde, könne jedes Volk sehen wie weit es das Rad der Zeit zurueck drehen kann um dann Anspruch auf Laenderein zu beantragen wo es mal angeblich gelebt hat.
Absolut meine Meinung . :)


Ich frage mich immer wie man auf die Idee kommt das ein historische Unrecht durch ein neuerliches Unrecht gut gemacht werden kann ??
Da fallen mir sofort 2 kleine Kinder ein die sich ständig um ein bestimmtes Spielzeug streiten obwohl
gleich daneben noch ein identisches liegt .


Und ganz neben bei glaube ich das die Germanen der Antike heutige rassische Ideologien , wie sie auch hier gerne mal vom Stapel gelassen werden , für reichlich absurd halten würden . :)


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

06.12.2011 um 23:38
Im Grunde genommen hätte jeder Mensch Anspruch auf jeden Flecken Erde, weil Vorfahren von ihm dort in grauer Vorzeit mal gesiedelt haben.

Nicht umsonst spricht man von den 'ewig Gestrigen'. Man sollte im hier und jetzt leben und nicht in der Vergangenheit. Ändern werden sich die Grenzen ohne Krieg sowieso nicht und die meisten Menschen wollen keinen Krieg ...


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

07.12.2011 um 00:00
Gibt es diesen unsäglichen Thread etwa immer noch? Und da wundern sich die Leute,das die Griechen das europäische Wappen mit Hakenkreuzen verzieren,wenn hier solche Debatten geführt werden. reaktionäre nd revanchistische Diskurse, das ist einfach nur peinlich.


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

07.12.2011 um 00:10
Was hat die Rückforderung der Ostgebiete für einen Sinn?
Wo soll denn dann die gesamte Bevölkerung hin?
Ethnische Säuberung ?


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

07.12.2011 um 00:12
@sincerely

auf die Frage hätte ich auch gerne eine Antwort ;)


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

07.12.2011 um 00:18
Tja, gute Frage ...
Was hätte man überhaupt davon? Brauchen wir wirklich mehr Land angesichts sinkender Bevölkerungszahlen ?


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

07.12.2011 um 04:01
Zitat von BlauerDragonerBlauerDragoner schrieb:Wie lange haben denn Polen dort gelebt, bevor das Gebiet im Mittelalter von Deutschen besiedelt wurde
Eine schöne Verbrämung für die Völkermorde und die Verheerungen des deutschen Ordens


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Rückforderung der deutschen Ostgebiete?

07.12.2011 um 13:34
@Warhead
Das Mittelalter war nunmal eine andere Zeit.

Gruß


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