Türkei hält 17-jährigen Deutschen gefangen

Ich kann mich auch über Mißstände in Deutschland und Ignoranz im allgemeinen ganz doll aufregen. :)

Ich hoffe, dir ist aufgefallen, dass ich lediglich dieselbe Wortwahl wie Palamut verwendet habe, um seinen Gedanken einen Spiegel vorzuhalten.

@zaphodB.:

Wie kommst Du denn hier auf das schmale Brett des Tatbestandsirrtums ?
Ist nach den Gesetzen der Türkei eine 15- jährige noch minderjährig und sind sexuelle Handlungen an bzw. mit Minderjährigen strafbar, dann umfasst der Tatbestand genau diese Merkmale.

Soweit ich weiß, lautet nach türkischem Recht die Definition "die das 15. Lebensjahr noch nicht vollendet haben". Dass Marco von einer 15jährigen ausgehen konnte und durfte, lässt die Beweislage durchaus annehmen und ist im Tatbestand ebenso schlüssig anzunehmen.

Die Frage ,die sich m.E. hier stellt ist tatsächlich eher die Frage derVermeidbarkeit eines Verbotsirrtums, aber auch da sieht es , sollte der im türkischen Recht ähnlich gefasst sein wie bei uns, eher schlecht aus.

Auch hier eher das ganze Gegenteil! Ein generelles Verbotsirrtum wäre sicherlich unstrittig, aber im Hinblick auf die nationalen Unterschiede wäre es konkretisiert durchaus gerechtfertigt.

Die Rechtsprechung des BGH zur Verhältnismäßigkeit ist eben in anderen Staaten gerade nicht anwendbar .

Sicherlich, keine Frage.

Verhältnismäßigkeit richtet sich natürlich immer nach der Schwere des Delikts im nationalen Rechtsystem und auch nach den Gepflogenheiten und Vorschriften im nationalen Recht

...was für einen Staat, der EU-Richtlinien, sowie international verbindliche Menschenrechtsabkommen anerkennt, in seiner Dehnbarkeit absolut Grenzen gesetzt sind.

und der möglichen zu erwartenden (Höchst)Strafe im Falle einer Verurteilung.Und danach sehe ich bisher noch keine krasse Unverhältnismäßigkeit.

Oh, das halte ich aber für sehr bedenklich, dass Du das nicht siehst oder zu unterscheiden vermagst. Sexueller Missbrauch ist nicht gleich sexueller Missbrauch, und im vorliegenden Falle ohnehin auf seehr dünnem Eis - sowohl formell, als auch im individuellen Tatbestand.

Auf keinster weise wurde zapholds ausage wiederlegt und schon garnet von deinen närrischen beitregen ohne sin und vernunft.


Schon allein deine behaubtung die sich daran mäst wonach die türkische justiz korubt sei wieil sie einen deutschen in untersuchungs haft halten ist einfach an Absurdität nicht zu überwinden....

eine so lächerliche behautung sah ich in meinemganen leben nicht korubt wär die justiz wen sie den verdächtigen aufgrund seiner deutschen abstammung freigelassen hätte ohne den fall weiter zu untersuchen...


aber komischerweise past das nicht in dein Nationalitisches Weltbild voller Absurditäten wo eine justiz korubt ist weil sie ein verdächtigen in untersuchungshaft nehmen weil er ein NOBELER DEUTSCHER ABSTAMUNG ist.

Dass die türkische Justiz korrupt ist, bestreiten nicht einmal die Türken selbst.
Das neue türkische StGB ist obendrein erst 3 Jahre gültig...

Das hat aber wenig mit diesem Fall zu tun.

"U-Haft: Acht Jahre sind zu lang"

Acht Jahre Untersuchungshaft sind zu lang, selbst wenn es um schwerste Vorwürfe geht. Ein bislang nicht rechtskräftig verurteilter Mordverdächtiger aus Düsseldorf kann nach dieser Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts nun auf seine Freilassung hoffen.

Die Karlsruher Richter stellen insbesondere klar, dass Verfahrensfehler der Justiz die Haftdauer nicht rechtfertigen. Der Verdächtige war in erster Instanz zu lebenslanger Haft verurteilt worden. Der Bundesgerichtshof hatte das Urteil aber wegen formeller Fehler aufgehoben und eine erneute Verhandlung angeordnet.


tja, wie ihr sieht auch hier gibt es schwächen und hoffe dass einige hier nicht zu sehr ihre "rechte" sprechen lassen...

@Tenzin:

tja, wie ihr sieht auch hier gibt es schwächen und hoffe dass einige hier nicht zu sehr ihre "rechte" sprechen lassen...

Keine Frage, dass es hier auch Justizschwächen gibt. Aber sowas darf keine Begründung sein, bei einem laufenden die Augen zu schließen, oder?

Link: www.faz.net (extern) (Archiv-Version vom 25.01.2009)

Unverhältnismäßig titelt die FAZ!
Wie sähe es aus wenn der Angeklagte reich und prominent wäre?

..... Die Verhandlung wurde abermals vertagt, Marco W. bleibt vorläufig bis Ende September in Haft. So unklug es war, sich von deutscher Seite zu Beginn in diesen Prozess politisch einzumischen und dadurch zu versuchen, Druck auf die türkische Justiz auszuüben, so sehr fragt man jetzt angesichts der unverhältnismäßig langen Dauer der Untersuchungshaft und dem Hin und Her - noch dazu bei einem Jugendlichen -, ob das alles noch mit rechten Dingen zugeht.

Soll hier den deutschen Politikern etwa auf Kosten eines jugendlichen Untersuchungsgefangenen gezeigt werden, was eine Harke ist? Das wäre umso skandalöser, als sich mittlerweile nach ärztlichen Gutachten abzuzeichnen scheint, dass der Vorfall im April geringfügiger war, als es zunächst den Anschein hatte.

Allein die Tatsache, das die Klägerin sich hartnäckig weigert zum Prozess zu erscheinen lässt doch schon Rückschlüsse darauf zu, wie ernst diese einzige „Zeugin“ eigentlich zu nehmen ist.
Das arme Kind wird sicherlich von Mama richtig unter Druck gesetzt.

Meine Meinung: Wenn die Kläger nicht zum Prozess erscheinen wollen: Freispruch!

Das türkische Gericht lehnte alle Anträge zur "Hafterleichterung" ab, da Prozeßbeobachter berichten, daß von einer Verurteilung ausgehen ist und dabei würde die verbrachte U-Haft ja dann "angerechnet".

Wieder einmal ein Beweis wie primitiv manche Teile der Erde noch sind.
Alleine schon die Rollte der Mutter lässt drauf schliessen das das "opfer" nicht aus eigenem willen handelt

FREISPRUCH und danach natürlich FREIBIER und jede menge Menschen können glücklich sein und sich anderen treads ... :)

^^Das leben ist kein Wunschkonzert und die Realität wird für Marco wohl noch mehr als bitter!

ja die REALITÄT und leider wohl nicht die GERECHTIGKEIT

Gerechtigkeit im absoluten gibt es sowieso nicht.
Und wenn Marco rauskommt, hat er sowieso einen "Schaden" fürs Leben weg.

Ja und da hätten wir dann schon wieder die ungerechtigkeit :)

So unklug es war, sich von deutscher Seite zu Beginn in diesen Prozess politisch einzumischen und dadurch zu versuchen, Druck auf die türkische Justiz auszuüben...

Wenn eine Justiz denn tatsächlich so unabhängig und sachlich ist, wie es die türkische von sich im Zusammenhang mit diesem Fall behauptet, dann sollte sich eine Einmischung seitens der deutschen Politik auch tatsächlich unmaßgeblich verhalten. Wenn sich das aber auf die Umgangsweise mit Marco tatsächlich ausgewirkt haben sollte, dann ist der Vorwurf einer korrupten Justiz einmal mehr als zu Recht erfolgt.

Der Fall ist "verkorkst"! Und gerade das Mädchen und deren Eltern verhalten sich "brutal"!
Mit ein wenig gutem Willen, von dieser Seite, wäre der Fall schon lange erledigt. Aber "deren heile bigotte Welt" darf keinen Schaden nehmen.

Leute, das selbe würde hier auch passieren wenn eine 13 jährige behaupten würde Sie wurde Vergewaltigt!!!!!!

Nehmt euch mal ein beispiel wie lange dieser Deutsch-Türke in Kuba gessen hat. In diesem Scheiß gefängst as die Amis aufgebaut haben wo Sie die moslems verdächtigt haben. Der saß 6 Jahre unter aller sau und kein Menschen hat es interressiert.

Lg Mehdi

@mehdi:

Leute, das selbe würde hier auch passieren wenn eine 13 jährige behaupten würde Sie wurde Vergewaltigt!!!!!!

NEIN! Das würde hier nicht in der Weise passieren! Da wäre der Junge längst schon wieder frei, so er denn überhaupt in U-Haft gekommen wäre.

Irgendwann wird dem ganzen dann wahrscheinlich noch ein völlig überzogenes Urteil folgen, denn der Richter würde durch einen Freispruch oder eine überschaubare Haftstrafe indirekt sein Versagen eingestehen.

Man ist entweder nicht fähig oder nicht willens, diesen Prozeß ordentlich zu führen, wobei der fehlende Wille bzw. die entsprechenden Anweisungen entscheidend sein dürften.

Sie sollten sofort den marco freilassen , mit den deutschen ist nicht gut kirchen essen, das haben sie mit 3:0 gegn die waliser bewiesen .

Eigentlich wäre dieser Fall doch innerhalb der "Vereinigten Staaten von Europa" zu klären, oder?

Da die Türkei zwar der Ort des Geschehens, aber die Beteiligten Bürger, eben diesen Vereinigten Staaten von Europa abgehören, müsste die Verhandlung eigentlich in Brüssel geführt werden...

So sehe ich das....

Das wünscht man keinem!

Sollten dieTürken Deutschland als Beispiel nehmen?

Wo ein Perveser Pedophille, der sich an Kinder ranmacht, weil er nicht weiss wie er seine Organische und Sellische Instinkte befriedigen soll, (weil Kapitalismus nur eine Subjektive Ideologie ist und die Menschen zufrieden stellen kann im gegensatz zum Islam wo alle Instinkte und Bedürfnisse gleichermassen geregelt werden, ohne das ein sexuall instinkt oder Arterhaltungsinstinkt zu schaden kommt) weniger bestraft wird als jemand der ein Kapitalverbrechen begeht.

Das ist schon Ekeleregend und Perves.

Hier hat sich kein "perverser Pädophiler" an ein Kind "rangemacht", sondern ein Jugendlicher hat spätnachts in einer Disko eine andere Jugendliche kennengelernt und ist zusammen mit einem Freund von dem Mädchen und deren Schwester auf das Zimmer genommen worden.

Daß wir hier in Deutschland ablehnen, daß perverse Pädophile Geschlechtsverkehr mit neunjährigen Mädchen vollziehen, bedarf wohl keines Kommentars!

Badesalz !

Es gibt einen grossen Unterschied zwischen Vergewaltigung oder Heirat durch zustimmung der Eltern.

Aber wäre ein Thema für sich. Ob Türkei oder Deutschland und bald Afghanistan!

Der Kapitalismus hat auch türken erwischt diese verräter. Von daher gehe ich davon aus, dass der Junge bald rauskommt, weil er ja nur ein 13 Jähriges Kind fast vergewaltigt hat und kein Kapitalverbrechen begangen hat.