Migrantengewalt in Deutschland

shionoro schrieb:Im ZDF "heute-Journal" wiederholte die Kölner Oberbürgermeisterin ihre Tipps: Zu einem klugen Verhalten im Kölner Karneval gehöre es für Frauen und junge Mädchen in Gruppen unterwegs zu sein. Zudem sollten sie Fremden nicht um den Hals fallen. Diese Angebote könnten "falsch verstanden" werden, so Frau Reker.

keiner von Frau OB vorgebrachen Tipps hat der bedauernswerten jungen Frau in Freiburg genützt.
die Gruppenvergewaltigung durch ein kanppes Dutzend junger Männer (mutmaßl) einer vorher durch Substanzen wehrlos gemachten Frau hätte auch zwei Armlängen Abstand nicht verhindert.

lawine schrieb:keiner von Frau OB vorgebrachen Tipps hat der bedauernswerten jungen Frau in Freiburg genützt.
die Gruppenvergewaltigung durch ein kanppes Dutzend junger Männer (mutmaßl) einer vorher durch Substanzen wehrlos gemachten Frau hätte auch zwei Armlängen Abstand nicht verhindert.

Also zuerst mal wird in Freiburg kein Kölner Karneval gefeiert ...
Und außerdem wäre es nicht passiert, wenn sie nicht so unvorsichtig gewesen wäre.
Es ist nicht die erste Frau, die durch K.O.-Tropfen oder einfach nur, weil sie sich abfüllen ließ, in so eine Situation kommt ...
Und dieses Problem gab es schon vor den Flüchtlingen ...

Mal an den gesunden Menschenverstand zu appellieren, ist sicherlich nicht schlecht ...

Issomad schrieb:Und außerdem wäre es nicht passiert, wenn sie nicht so unvorsichtig gewesen wäre.

Stimmt, in Deutschland ist es normal Drogen im Glas zu bekommen, ganz schön doof von ihr.

Issomad schrieb:Und dieses Problem gab es schon vor den Flüchtlingen ...

KO Tropfen ja, jetzt muss Du die 10fachen Vergewaltigungen verlinken, wird wohl kein Problem für Dich sein.

Issomad schrieb:Mal an den gesunden Menschenverstand zu appellieren

Lies Dir das nochmal mit Victim blaming durch...

Issomad schrieb:Und außerdem wäre es nicht passiert, wenn sie nicht so unvorsichtig gewesen wäre.

Genau. Selber schuld, wär sie mal zu Hause geblieben.

Wie ich schrieb, die Tipps für Frauen von vor X Jahren die zurecht scharf kritisiert wurden, halten wieder Einzug, wenn der (oder neuerdings vermehrt „die“) Täter nicht ins Weltbild passen.

SergeyFärlich schrieb:Genau. Selber schuld, wär sie mal zu Hause geblieben.

Tsja. Warum hatte sie auch dieses kurze Röckchen an, und sich so aufmüpfig geschminkt?^^

Hätte sie mal besser ein Kopftuch getragen, oder eine Armlänge Abstand gehalten - dann wär das nicht passiert!

Issomad schrieb:Also zuerst mal wird in Freiburg kein Kölner Karneval gefeiert ...

die junge Frau wollte feiern, nicht einer Gruppenvergewaltigung zum Opfer fallen

Issomad schrieb:Und außerdem wäre es nicht passiert, wenn sie nicht so unvorsichtig gewesen wäre.

das kannst du belegen, dass sich die junge Frau unvorsichtig verhalten hat?

Issomad schrieb:Und dieses Problem gab es schon vor den Flüchtlingen ..

warum eigentl immer auf den Begriff Flüchtlinge zurückgreifen, wo es um Gewalt durch Migranten geht?

(es gilt die Unschuldsvermutung)

Seht ihr, dass ist eine Opferbeschuldigung.
Aber doch nicht das was Frau Reker sagte.

lawine schrieb:die junge Frau wollte feiern, nicht einer Gruppenvergewaltigung zum Opfer fallen

Quatsch! Kannst du doch gar nicht wissen!

lawine schrieb:das kannst du belegen, dass sich die junge Frau unvorsichtig verhalten hat?

Wozu Belege denn, wenn einfaches Unterstellen reicht?!

lawine schrieb:warum eigentl immer auf den Begriff Flüchtlinge zurückgreifen, wo es um Gewalt durch Migranten geht?

Gute Frage!

@Heide_witzka

Was denkst du ... wie soll man auf diese ewige Relativerei, Leugnung von offensichtlichen Tatsachen usw. denn reagieriern, - ausser mit Zynismus und Polemik?

Sag mal, bitte.

Am Besten fand ich ja hier den neuen Euphemismus für Vergawaltigung:

"Hautkontakt"

Wirklich gut, muss ich mir merken! Kannst du da drüber lachen?
Also - ich nicht.

Yoshimitzu schrieb:Am Besten fand ich ja hier den neuen Euphemismus für Vergawaltigung:

"Hautkontakt"

Das war eine dumme Unterstellung. Weder habe ich damit eine Vergewaltigung gemeint, noch habe ich es geschrieben. Wenn du lesen kannst dann bitte auch im Kontext. Es ging ganz klar um eine Formulierung, dass Frauen sich jetzt einschränken müssten. Und diese Einschränkung bezog sich nicht darauf vergewaltigt zu werden.

lawine schrieb:die junge Frau wollte feiern

Wie alle Frauen die feiern wollen.

lawine schrieb:das kannst du belegen, dass sich die junge Frau unvorsichtig verhalten hat?

Sollten Frauen im Gegensatz zu Männern sich eigentlich nicht grundsätzlich etwas vorsichtiger verhalten, wenn sie auf einer großen Veranstaltungen wie einer Silvesterparty, oder auch das Oktoberfest feiern gehen und erhebliche Mengen an Alkohol zu sich nehmen und ohne Begleitung sind?

https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/de/oktoberfest-sexuelle-gewalt-gegen-frauen/a-45749736

So hat die Münchner Polizei in diesem Jahr bislang 21 Fälle von Sexualstraftaten auf dem Oktoberfest registriert

Die Vergewaltiger vom Oktoberfest waren bestimmt alles Migranten. Vielleicht waren es sogar die gleichen damals von Köln?

peekaboo schrieb:Sollten Frauen im Gegensatz zu Männern sich eigentlich nicht grundsätzlich etwas vorsichtiger verhalten, wenn sie auf einer großen Veranstaltungen wie einer Silvesterparty, oder auch das Oktoberfest feiern gehen und erhebliche Mengen an Alkohol zu sich nehmen?

warum sollten sie das? Sie MÜSSEN es offenbar, was an sich schon unglaublich sexistisch ist und nur Rückschlüsse auf eine sexistische und das Fehlverhalten von Männern relativierende Gesellschaft ist. Vielleicht ein Alkoholverbot für Männer? Oder Männer müssen Abstand halten?

Bone02943 schrieb:Es ging ganz klar um eine Formulierung, dass Frauen sich jetzt einschränken müssten.

Ach?! Ich kenne Frauen, die jetzt abends wenns dunkel ist nich mehr (oder unbeschwert) joggen gehn.

Das sag nicht ich - das sagen die zu mir.
Was machen wir jetzt?

Bone02943 schrieb: Und diese Einschränkung bezog sich nicht darauf vergewaltigt zu werden.

Sondern auf was, hm?

Tussinelda schrieb:warum sollten sie das? Sie MÜSSEN es offenbar, was an sich schon unglaublich sexistisch ist und nur Rückschlüsse auf eine sexistische und das Fehlverhalten von Männern relativierende Gesellschaft ist.

Sie sollten es nicht müssen. Ich hielte es dennoch für ne gute Idee.

Yoshimitzu schrieb:Sondern auf was, hm?

So wie ich das erfasst und darauf geantwortet habe, auf den Verhaltenskatalog.

Tussinelda schrieb:warum sollten sie das?

Naja, weil Männer das ausnutzen könnten und es sogar tun, wie man ja an den 21 Fällen am Oktoberfest sehen kann.

Tussinelda schrieb:Vielleicht ein Alkoholverbot für Männer? Oder Männer müssen Abstand halten?

Dagegen dürfte nichts sprechen. Ich wäre jedenfalls dafür.

@Tussinelda

Was soll man denn sonst sagen?

Bitte seid alle völlig unbeschwert und denkt niemals daran das es auch böse Menschen gibt, die euch etwas antun wollen.
Ihr sollt auf nichts acht geben, geht in alle dunklen Ecken, auch wenn dort noch so dubiose Gestalten rumlungern, und liebe Kinder, wenn euch fremde Erwachsene ansprechen und mit Süßigkeiten in ein Auto locken, bitte denkt euch nichts dabei, seid unbeschwert, denn wir leben in einer rosa-roten Traumwelt ohne Gefahren für Leib und Leben.

Oder ist es nicht doch besser auf die Realität zu verweisen und hier und da immer wieder mal Tipps geben, damit sich Menschen nicht unnötig in Gefahr begeben?

Bone02943 schrieb: geht in alle dunklen Ecken, auch wenn dort noch so dubiose Gestalten rumlungern,

Ne, es sei denn, es handelt sich um Migranten :troll:

Man soll doch ohne Vorurteile durch`s Leben oder dunkle Parks gehen? :troll:

Wie ist es denn nun richtig?