Fünf Jahre Haft für Holocaust-Leugner Zündel

The.Secret schrieb:Der scheinbare "Antifaschismus" ist in diesem Fall meiner Meinung nach auch nichts anderes als ein absolut vollwertiger Faschismus.

Anti ist Latein und bedeutet GEGEN und somit ist dein Satz schrott oder ich kapiere Ihn nicht.

@Jagen
Man sollte Nazis Jagen ...
Verbrecher müssen bestraft werden !!!


@lesslow
Was hat ein Jude verbrochen ?
Was hat ein Nazi verbrochen ?

Ich hoffe der unterschied ist klar und bei meinem Jagen geht es natürlich nicht um eine Hexenjagd sondern um Verbrecher zu jagen damit man sie verurteilen kann.

Die Frage für mich ist, ob er überhaupt bewusst verleugnet oder wirklich daran glaubt was er sagt?

und was wäre, wenn er einfach nur von seiner Meinung überzeugt ist ?


Scheinbar ist es so etwas wie ein Lebenswerk von ihm, so wie ich das eine zeitlang verfolgt habe.
Er ist ein alter Mann - was treibt ihn dazu ? ?

Und er ist ja nicht der einzige - einsperren, Mund verbieten ?

Kann doch nicht die Lösung sein, denke ich ............

Prometheus schrieb:Verbrecher zu jagen damit man sie verurteilen kann.

Wenn man nur immer ALLE Verbrechen so "jagen" würde!

zum Beispiel organisierte Kinderpornoringe, und viele andere aktuelle Verbrechen. Wie viel wird da vertuscht und gedeckt :(

Nazis werden auch gedeckt und das ist kein Grund nicht Verbrecher zu jagen und du hast recht generell muss man solche Leute bekämpfen.

@Prometheus

Nichts liegt MIR PERSÖNLICH ferner, als überhaupt jemanden zu jagen, um dann rachemässig ins Gefängnis zu stecken.

Aber wenn der Ruf danach schon so gross ist, dann sollte es schon für alle gültig sein !

Genau meine Meinung elfenpfad :)

Ich denke wir haben hier die dünne Kluft zwischen Meinungsfreiheit und Verleumdung:

Meinungsfreiheit: "Ich denke" "Ich glaube" "Ich finde"

Verleumdung: "Es ist" "Er ist" "Du bist" "Er hat" (selbstverständlich alles wenn es nicht wirklich bewiesen ist)

Ja - eine Gratwanderung !

Ich würde gern einmal persönlich mit diesem Zündel reden. Um heraus zu finden, was er für Gründe hat, sich solchem "Lebenswerk" quasi zu widmen.

Besessen von seiner Theorie ? Verrückt irgendwie ......

Ja kannst du machen. ;)
Am besten du bringst ihm ne Schachtel Pralinen mit. :-P

aber wir sind weit davon entfernt alle zu sanktionieren die etwas derartiges verbrechen.
gleiches recht für alle?
was für eine lüge.... die einen lassen wir legitimiert 1,3 millionen leute im irak-krieg killen den anderen gestehen wir nichtmal eine leugnung zu.

die widersprüche der welt sind frapierend und unendlich traurig.

das politische und mediale spiel ist soetwas von verdorben.
allein die vielen tausend lügen, die zum gesellschaftlichen konsens gemacht werden.

wir verteidigen leider mehr lügen, als wahrheiten.

wenn ich schon die gesellschaftlichen anerkannten lügen, wie co² sehe, den elften september, georgien, das das bewusstsein nur ein zusammelspiel der atome und zellen, also des gehirns ist, etc.....

dann wird mir wahrhaft schlecht, aber ein zündel den nimmt doch eh keiner ernst oder für wahr.... im gefängniss schreibt er noch eher bücher und wird noch in seiner opferrolle bestärkt....

Prometheus schrieb:@lesslow
Was hat ein Jude verbrochen ?
Was hat ein Nazi verbrochen ?

ein heutie gesinnter neo-nazi hat ersteinmal gar nix verbrochen, genauso ein wie ein jude.

ein leugnender oder gewaltätiger neo-nazi hat genauso viel verbrochen, wie ein fundamentalistischer oder gewaltätiger zionist...

so kann man nicht einteilen, prom.
man muss nach de handeln gehen, wer tut anderen etwas zu leide?
und demnach wäre ein neo-nazi-jäger genauso schlimm, wie ein judenjäger.

die jagt beschreibt die straftat, nicht die gesinnung.

berichtigung: man nimmt weniger allgemein weniger einen zündel ernst, als das, was uns über die gleichgeschalteten medien vermittelt wird.

viele scheinen nicht differenzieren zu können.
ob ich juden verfolge, oder nazis ist egal. es ist die selbe tat und der selbe scheiß, den ich mir NICHT MEHR ANGUCKEN MÖCHTE!

Es ist die selbe Tat ? Dann haben die Allierten wohl eine falsche Tat begangen als sie die Nazis verfolgt haben / gejagt haben ? Was meinst du was der Staatsschutz macht ? Der jagt auch Nazis, so wie sich das gehört !


Die Frage für mich ist, ob er überhaupt bewusst verleugnet oder wirklich daran glaubt was er sagt?

Wo ist da bitteschön der Unterschied ob er es BEWUSST leugnet oder daran GLAUBT ?
Es läuft beides aufs gleiche hinnaus. Aber Nazis wissen schon wie sie etwas ausdrücken müssen um das Gesetz nicht fürchten zu müssen !


und was wäre, wenn er einfach nur von seiner Meinung überzeugt ist ?


Scheinbar ist es so etwas wie ein Lebenswerk von ihm, so wie ich das eine zeitlang verfolgt habe.
Er ist ein alter Mann - was treibt ihn dazu ? ?

Und er ist ja nicht der einzige - einsperren, Mund verbieten ?

Kann doch nicht die Lösung sein, denke ich ............

Soll man diesem Mann einen Orden geben ? So wie einige hier argumentieren, glaube ich dass ihr mit ihm eine Meinung seid !

Es ist egal wie alt er ist und wenn er davon überzeugt ist, dann ist er erst recht dafür zu verantworten !!!

Sein Lebenswerk ? So wie "Mein Kampf " ?

"umerziehen, ihm die Augen öffnen und wenns nicht hilft, dann Einzelhaft !


Wenn man nur immer ALLE Verbrechen so "jagen" würde!

zum Beispiel organisierte Kinderpornoringe, und viele andere aktuelle Verbrechen. Wie viel wird da vertuscht und gedeckt

schaust du auch mal Nachrichten ? Es wurde wieder ein Kinderpornoring gesprengt.
Nur weil sie nicht jeden in den Nachrichten sagen, dass sie wieder welche geschnappt haben, beduetet es nicht dass sie nichts tun !



so kann man nicht einteilen, prom.
man muss nach de handeln gehen, wer tut anderen etwas zu leide?
und demnach wäre ein neo-nazi-jäger genauso schlimm, wie ein judenjäger

Wie ? Man soll Neo-Nazis also nicht "jagen" ... man soll sie also einfach machen lassen ? Das erinnert mich an die Zeit von 1933....

good old germany


im Video auf der Seite 35 könnt ihr ab der 30 Minute sehen was Zündel sagt. Und das meint er nichts sonder er sagt dass die Juden diese Lüge auf die Welt gebracht haben

Auf der Suche nach der Wahrheit sollte eigentlich auch niemand behindert werden. Es kommt allerdings darauf an, wie man vorgeht, denke ich. Und ob sie der Überprüfung standhält.

Hier ein paar Zitate dazu:


Max Frisch
Die beste Tarnung ist die Wahrheit- die glaubt einem keiner!


Die Wahrheit ist unabhängig davon, wie viele von ihr überzeugt sind.
Gelehrter


Jeder Mensch stolpert im Laufe seines Lebens irgendwann über die Wahrheit, doch die meisten stehen auf, klopfen sich den Staub ab und gehen weiter.
Winston Churchill

@logos

Du musst schon einige - zumindest meine - Berichte etwas sorgfältiger lesen. Dann würdest Du jetzt so etwas nicht schreiben. :(

Niemand will hier dem Zündel einen Orden geben, wie Du Dich auszudrücken pflegst .

Vielmehr wurde die Frage nach seiner TRIEBFEDER gestellt, das was ihn dazu antreibt, in seinem fortgeschrittenen Alter immer wieder erneut auf seine Theorie aufmerksam zu machen.

Und niemand hat behauptet, dass er Recht hat mit seiner Meinung !

ZITAT>Wo ist da bitteschön der Unterschied ob er es BEWUSST leugnet oder daran GLAUBT ?
Es läuft beides aufs gleiche hinnaus. Aber Nazis wissen schon wie sie etwas ausdrücken müssen um das Gesetz nicht fürchten zu müssen !<[/quote]

Je nach dem wie er sich ausgedrückt hat ist das dann keine verleumdung mehr sondern schlicht eine Theorie.

Je nach seiner geistigen Verfassung kann man ihn in diesem Bereich auch meines erachtens gerne einen Teil der Schuld absprechen, denn dann wäre er auch nur ein harmloser Spinner.

Es besteht ein Unterschied ob man bewusst lügen verbreitet oder einfach nur rumspinnt, denn das tun viele andere User hier auch.

@bogos
die alliierten haben das nicht nur unseres willens getan.
es gibt niemals ein legitimation für krieg oder menschentötung.
da verurteile ich auch die alliierten, ja.

manchmal scheinen die menschen gewalt mit gewalt beantworten zu müssen, aber ist das der einzigste weg, nur weil er sich als "erfolgreich" bewiesen hat?

die welt in der man menschen töten muss, damit niemand getötet wird, ist nicht meine welt, ich sehe das etwas anders, nämlich als widerspruch an.

niemand etwas von jesus, ghandi und den anderen tausend namentlich unbekannten gelernt ??

ich finds bullshit, lieber bogos. das ist für mich die alte welt, die ich für gescheitert halte.
zahn um zahn und auge um auge....

findest du das erstrebenswert?

Seid Menschengedenken löst Gewalt Probleme.Auf die eine oder andere Art.