Israel - wohin führt der Weg?

anfangs wurden es so viele jüdische Flüchtlinge, dass England sie nicht mehr dort unten aufnehmen konnte und zum Teil nach Zypern weiter verschifft wurden...

Man hätte von Anfang an mit Hilfe der Briten sich überlegen sollen, wie man dort ein Zusammenleben hätte ermöglichen können....

Aber die einen Wollten ihren heiligen Staat der in ihren heiligen Schriften versprochen wurde und die anderen wollten Geichberechtigung !

Warum musste man das Gebiert teilen ? Es gab chnacen aber diese wurden vertan ... und es wurde ein Konflikt für die Ewigkeit geschaffen und solange es noch religiöse Fanatiker auf beiden Seiten gibt und die Interessen es nicht erfordern dort Frieden zu schaffen, dann wird sich dort auch nichts ändern !

Mit wem sollen die Palästinenser denn verhandeln?
Die zionistische Regierung Israels handelt doch täglich so, das man ihr realistischer Weise nur mit äusserstem Misstrauen begegnen kann. Sie treten jedes Menschenrecht systematisch mit Füßen und die Welt begegnet dem mit dieser lächerlichen Appeasementpolitik. Welch größeren Ansporn den Bogen immer weiter zu spannen kann es denn noch geben?
Nein. Wenn schon Beschlüsse der UNO allesamt ignoriert werden- übrigens folgenlos!- wo soll da das Vertrauen herkommen, das sie sich an Vereinbarungen mit den schwachen Palästinensern halten?
Täglich weitern sie ihre illegalen Siedlungen immer weiter aus - das sieht nicht nach dem Wunsch nach Frieden aus, sondern nach Provolation und dem Schaffen von Tatsachen an der Weltöffentlichkeit vorbei...
Es wird den USraelis dort ergehen, wie damals den Römern.
Palästina ist nicht absorbierbar!
Eine zwingende Voraussetzung für einen überhaupt ernsthaften Friedensprozess ( nicht so eine Erpressung wie jetzt) ist die Ablösung der Zionisten von der Macht in Israel.
Wie soll man auch Friedensverhandlungen mit jemandem führen, der gar keinen Frieden will?

Sowas z.B.:
"530 Kinder sind bis heute in israelischen Gefängnissen

Die Pressestelle der Gesellschaft Nafha – Vereinigung für die Verteidigung der Rechte von Gefangenen, teilte mit, dass die israelische Besatzungsarmee seit Beginn dieses Jahres 190 Kinder verhaftete. In der Westbank wurden insgesamt 20 Kinder in den letzten zehn Tagen festgenommen. Seit September 2000 nahmen Besatzungssoldaten 6.200 Jugendliche gefangen, von diesen befinden sich bis heute 530 in israelischen Gefängnissen."

Da frage ich mich, wieso tut da niemand was? Wir reden immerzu von globaler Verantwortung und schimpfen über China und weiß ich wen und bezeichnen die dann auch noch als Vorzeigedemokratie?

felixkrull,


Mit wem sollen die Palästinenser denn verhandeln?
Die zionistische Regierung Israels handelt doch täglich so, das man ihr realistischer Weise nur mit äusserstem Misstrauen begegnen kann.

Deshalb wäre ja auch nicht "jeder" als Verhandlungspartner geeignet.
Selbst für den Fall, dass "Misstrauen" gerechtfertigt sein -sollte-, sind doch bestimmte Tugenden gefordert.
Diejenigen, die die Verhandlungen übernehmen würden, müssten über "Fingerspitzengefühl" verfügen, ein "Ziel" vor Augen haben...

Wer sagt denn, dass Frieden "einfach" zu bekommen ist?

Das ist ja eine schöne Theorie, hat nur wenig mit der Wirklichkeit zu tun.
Es ist völlig egal, wen die Palästinenser in die Verhandlungen schicken. DIe Zionisten wollen keinen Frieden...
Es wird mit diesem zionistischen Regime als Regierung Israels keinen Frieden geben können. Die Palästinenser verteidigen sich mit Recht so erbittert, denn es geht ihnen tatsächlich um ihr kleines bißchen Leben...
Denen helfen deine Theorien wenig. Die sind gut für dein Gewissen, aber lösen das Problem sicher auch nicht.
Zur Lösung braucht es momentan eine 3. oder eigtl. sogar 4. Macht, die stark genug ist, Druck auszuüben. Oder eben eine andere Macht in Israel.

felixkrull,


was bei mir als "zu idealistisch" rüberkommt, wirkt bei Dir meistens "zu verbissen".


DIe Zionisten wollen keinen Frieden...

Verfolgen sie in Deinen Augen denn überhaupt ein erkennbares Ziel?

Sie denken also, daß ihr Handeln Sie in scherheit Bringt?, dabei sind Sie es doch, die expandieren wollen und Die Anderen dort Lebenden zu vertreiben, um Ihr Platz einzunehmen. Hallo Klopf Klop, jeamnd zu Hause.
die Juden haben die ganze Zeit verstreut gelebt naturlich leider nicht immer unter den besten voraussetzungen und als lösung des Problems haben Die Länder, nadem Sie endlich begriffen hatten was (sie)da abgezogen (haben)wurde welche mit diesen Leuten JüdischerGlaubensrichtung ein Probem hatten gesagt ok wir packen euch zurück es bei Euren ursprünglichen Herkunftsort, wohei der Mensch Jüdischen Glaubens ja eigentlich jetzt nach so viel Generationen durch mischung je nach land in dem er aufgewachsen ist entsprechend zu diesem Volk gehört!?
Gut naja, Sagen sich die sog selbstschmeichelnden Staaten wir haben ne kollonie in Palestina hmmm. joa dann packen wir die da hin, die Juden Freun sich gute lösung
also haben sie Alle die sie Finden konnten genommen und da Hingeklatscht, so das Andere dort seit Generationen lebenden Menschen die armen Palestinenser zwangsleufig ohne Hab und Gut da standen
ist es nicht nach eurer Logik so, da der Judentum nur eine Glaubensrichtung ist, da sich jeder entschließen kann Jude zu werden!?wie kann man sie Sich dann einfach rauspflücken und auf ein anderes Bewohntes Gebiet werfen.?
egal und jetzt nochmal! habt ihr gesehen wie klein Libanon ist! die Hisbllah hat israel geschlagen, man waren die Israelis vorher Hochmütig gewesen. wäre Hisbollah nicht da gewesen hätten selbst bei den nun wieder recht Agressiven Attacken der Israelis
ins Auge gegangen. stattdessen hat israel verloren und sich zurückgezogen.
und deshalb gibt jtzt zur aktuellenZeit andere neue Maßnahmen!

"Verfolgen sie in Deinen Augen denn überhaupt ein erkennbares Ziel?"

Ja, natürlich. Sie wollen wenigstens ganz Palästina...

das problem ist die religion...
die juden berufen sich auf das alte testament, als rechtsgrundlage und die araber hassen mitlerweile die juden.
würde die israelis aufhören mit ihrem jüdischem gottesstaat und die palästinenser israel als staat in palästina akzeptieren bräuchte man keien 2 staaten.

was wäre z.b. wenn auf beiden seiten linke an der regierung sein würden?
sie dürften sich gar nicht bekämpfen, das wiederspräche nämlich der internationalen solidarität. sie könnten einen fairen staat schaffen, die palästinenser sind eigentlich gute bürger, gebildeter als der durchschnitt und mit dem willen zu arbeiten, das sieht man in den gebieten unter palästinensischer kontrolle,obwohl genug nahrung aus europa kommt arbeitet dort jeder der auch nur irgend eine arbeit finden kann, obwohl es nicht viel bringt

@kickboxer
Ja,du bist eben ein richtiger Geniesser,ein echter Schmerzensmann,du bist gewissermassen das Bayer 04 Leverkusen von Allmystery
Ich find dich süss wenn du dich aufregst,knuddeln könnt ich dich kleinen Wutzwerg.
Lass deine Wut ruhig an mir aus,ich bin als Antiimp garantiert der richtige Blitzableiter...also los,hass mich...die Linken sind doch sowieso an allem schuld.Der lustige Effekt dabei ist,als Angehöriger einer politischen Strömung die das Verliererdasein gewissermassen im Dauerabo hat...was daran liegt das sie sich gar nicht mehr vorstellen kann vorne zu sein,gewinnen ist sozusagen etwas was sich im linken puristischen Selbstverständnis beinahe von selbst verbietet...kann ich mich nur zu gut einfühlen in einen Angehörigen einer anderen Gruppe von geborenen Dauerversagern,toller Fussball,aber wenns drauf ankommt...Nervenflatter-Arschkarte...bätsch wieder gefickt.
Und auf Dauer wird aus der Zuneigung zu solchen solchen Verlierern der Herzen Mitleid.Mitleid gibts umsonst,und aus Mitleid wird irgendwann Abneigung,weil man sich das selbstverschuldete Elend nicht mehr reinziehen will...komisch,andere mit ähnlichen Problemen gehen da ganz anders zu Werke.
Hast du eine Idee warum die Zapatisten keine Flugzeuge oder Schiffe hijacken und telegen Geiseln erschiessen und über Bord kippen??
Hast du eine Idee weshalb sich die Zapatisten weltweiter Solidarität erfreuen??
Hast du jemals darüber nachgedacht wie es die Zapatisten schafften die mexikanische Regierung an den Verhandlungstisch zu zwingen und ihnen weitreichende Autonomie für Oaxaka und Chiapas abhandelten??Und das ganz ohne Selbstmordbomber,Autobomben vor Schulen,Krankenhäusern und Gerichten...die zapatistische Armee ist ein Wortwitz,es sind grösstenteils Bauern,die Offiziere grösstenteils Frauen,der Generalstabschef hiess bis vor drei Jahren Komandante Ramona,die zweite Generalsstabschefin konnte weder lesen noch schreiben,mittlerweile kann sie es.
Hast du jemals einen der Briefe aus den lacandonischen Wäldern gelesen??Natürlich nicht,du liest nicht,du übst dich darin mit deinem Schädel Betonwände einzurennen,was ausser Kopfschmerzen und Schädelprellungen keine nennenswerte Folgen hat...im Gegensatz zu den Briefen aus den lacandonischen Wäldern,die werden gelesen,die Autoren werden weltweit zu Lesereisen eingeladen,warum lädt niemand palästinensische Kämpfer zu Lesereisen ein?
WARUM????
DARUM!!!

http://pacenow.info/index.php?q=aHR0cDovL3VwbG9hZC53aWtpbWVkaWEub3JnL3dpa2lwZWRpYS9jb21tb25zL3RodW1iLzMvM2EvU3ViY29tYW5kYW50ZV9NYXJjb3MuanBnLzgwMHB4LVN1YmNvbWFuZGFudGVfTWFyY29zLmpwZw%3D%3D&hl=3ed

Rechts steht Comandante Ramona

http://fmso.leavenworth.army.mil/documents/mexico/EZLN.JPG (Archiv-Version vom 12.07.2007)

http://de.youtube.com/watch?v=bA8uWDZdE4o


Was habt ihr??Kreischende Pinguintanten...der Kurs für Pinguintanten ist am Boden baby,am Booooden
Was ist sonst im Angebot??Menschliche Schutzschilde...sorry,ausgelatscht...wie...Kinderleichen...naja,vielleicht für Seite sieben,zwölf Zeilen...mehr nicht,gleich hinter dem Krater eurer Autobombe.
Habt ihr keine Visionen??Ah,Palästina von Juden säubern...ethnische Säuberungen sind tooooootal aus der Mode


@25Nox und Fouad
Honey,Israel ist kein Gottesstaat und beruft sich auch nicht auf das alte Testament,das tun einige Kaftanorthodoxe,aber die haben soviel nicht zu melden.Sonst läuft es in der Justiz recht weltlich
20% aller Israelis sind Moslems...eben diejenigen die ihre krepeligen Olivenbäume nicht im Stich gelassen haben.Denen gehts wirtschaftlich ganz gut,natürlich werden sie von euch als Verräter gebrandmarkt,weshalb ihr sie als Moslems gleich ganz verschweigt.Zum Ausgleich bekommen sie dafür eure Katjuschas und Al Kassems ab,und die Krampen eurer Nagelbomben zerfetzen sie genauso wie alle anderen auch.
Die Idee heim nach Eretz Israel zu gehen stammt übrigens von Theodor Herzl,die Engländer bekämpften diese Idee,sie schickten den Antisemiten Arthur Harris,der später als Bomber Harris in die Geschichte einging,ein bekennender Antisemit.
Und natürlich kann nicht jeder Jude werden wie es ihm beliebt.
Dazu gehört fliessend Hebräisch zu sprechen wie auch zu schreiben,zwei tadellose Bürgen braucht der angehende Jude ebenfalls.Und er muss sich durch den Talmud wühlen,da kann er dann erstmal grübeln durch welche Auslegung er sich durchfräst,meistens wird dann Maimonides genommen.

Ach ja, die grosse pan-arabische, gar pan-islamische Solidarität.
Da hält man sich die Palästinenser jahrzehntelang in Lagern, um sie als Waffe gegen Israel zu gebrauchen (oder zu missbrauchen, ganz wie es beliebt), obwohl es ein leichtes gewesen wäre, sie mit Petro-Dollars vom Petrol d'Allah so zu alimentieren, dass sie pro Nase ein Haus und ein Auto hätten. Heimat ist bekanntlich da, wo man ein Haus hat. Muss ja nicht gleich wie in Dubai aussehen.
Aber nein, man hält sich eine Gruppe Menschen, weil man hin und wieder Bauernopfer braucht, Sprengstoffgürtelträger und billige und willige Märtyrer im Namen des Glaubens, des einen Gottes, des Volkes, der Heimat oder sonstiger Wertlos-Gegenstände.

Man intergriert sie nicht, und wenn es einem in den Kram passt, schlachtet Bruder Muslim sie auch gern mal ab, in Jordanien, im Libanon. Und wunderlicherweise sind rund ums Mittelmeer in arabischen Staaten die Prostituierten Palästinenserinnen. Ja, das organisierte Verbrechen hat einen langen Arm, und wenn dieser billige und willige Frauen verschiebt, versteht sich das vermutlich noch als muslimische Bruderhilfe.

So hätte sich good old Germany eigentlich auch nach 1945 eine ostpreussische Befreiungsbewegung oder eine sudetendeutsche Volksbefreiungsfront, eine preussisch-protestantische Dschihaddistenhorde oder sonstwas halten können. Haben sie aber wunderlicherweise nicht getan. Zugegeben, im Westen mit Dollarhilfe, im Osten mit enger zusammenrücken. Beides ist ein Witz gegen das, was reiche Glaubensbrüder zwischen Marokko und Indonesien zuwegen bringen könnten.

Arabische Solidarität? Lächerlich!
Islamische Solidarität? Noch lächerlicher!

Und natürlich könnten Muslims, Juden, Christen und sonstige Aberglaubenstruppen in einem Land friedlich zusammenleben. Das ging vor 1948, als die Nachbarn meinten, Israel zu überfallen, schliesslich auch.

Funktioniert ja sogar hier in der BRD, der Heimat des Rassenwahns.

hmmm, n wenig habt ihr ja recht, ich bin ein wenig aus der reihe, eigentlich sollten alle in frieden leben nebeneinander aber das geht nicht weil leute wie bush,olmert, koma ex preasident sharon und auch viele arabische extremisten was dagegen haben.
\Es braucht einen neuen Salahaldinn der die massen unter kontrolle hat und nicht zig verzweigte gruppen die jede sein eigenes ziel hat
ps. gruss and warhead

""" habt ihr??Kreischende Pinguintanten...der Kurs für Pinguintanten ist am Boden baby,am Booooden
Was ist sonst im Angebot??Menschliche Schutzschilde...sorry,ausgelatscht...wie...Kinderleichen...naja,vielleicht für Seite sieben,zwölf Zeilen...mehr nicht,gleich hinter dem Krater eurer Autobombe.
Habt ihr keine Visionen??Ah,Palästina von Juden säubern...ethnische Säuberungen sind tooooootal aus der Mode"""




Du hast vor allem eins in Überfluss ...

Überheblichkeit, Überheblichkeit und Überheblichkeit


Möchte wissen, wie du reagieren würdest - wenigstens emotional - wenn dein Land von fremden Siedlern in Beschlag genommen worden wäre


"Palästina von Juden säubern"

Das sagt keiner der führenden Köpfe ... Es geht darum, die Ideologie des Zionismus zu ermürben, nicht die Juden zu vertreiben

Doors@

Ja natürlich hätten die arabischen Staaten das Unrecht der Zionisten stillschweigend anerkennen müssen, und die Heere von Vertriebenen ganz normal aufnehmen und ihnen die Staatsbürgerschaft verleihen sollen - damit die Zionisten ohne Widerstand "ihr" Land in Beschlag nehmen können ...

Außerdem sollte man differenzieren:

In Jordanien haben die Palästinenser die Staatsbürgerschaft und genießen formell (fast) alle Rechte, werden aber besonders bei Staatsämtern benachteiligt,
in Syrien geht es ihnen besser als anderen Minderheiten (frag normale Palästinenser aus Syrien), in beiden Staaten leben längst nicht mehr alle Palästinenser nur in den Flüchtlingssiedlungen, die mittlerweile weitgehend längst zu landestypischen Mittel- bis Unterklassevierteln ausgebaut sind.

Nur im Libanon ist die Lage schlimm, hat sich aber auch ein wenig gebessert - immerhin dürfen sie jetzt eingeschränkt außerhalb ihrer Lager arbeiten

Abgesehen davon: Die verbrecherische Politik der vom Westen gestützten arabischen Regierungen (an der Spitze steht Ägyptens unselige Mubarak- Regierung, die das Land in den Ruin treibt, aber dem Westen gefällt ... mehr braucht man als Despot nict tun) sind keine Rechtfertigung für Israel, Tag für Tag ein paar Meter mehr von Großisrael zu verwirklichen, welches in der Flagge durch die Sterne symbolisiert wird ...

Ich hab kein Land was meins ist,ich bin ein vaterlandsloser Gesell...ein Outcast,ich bin ein Freund des freien Flutens

@ Warhead und Co.

sollet Ihrs wirklich Ernst meinen, dann Fangt bitte nochmal von Forne an mit euren recherchen.
zur not Fliegt mal in die Gegend und macht die Augen Auf.
Ansonsten schaut weiter fleißig Fern vielleicht seit Ihr ja wenigstens gut genug euch weiter Manipulieren zu lassen um vielleicht so irgend ein zweck zu erfüllen, ohne es selber zu merken.
...nein richtig, Ihr seid kommplett selbständig denkende, unabhängige Menschen!!!!!!!
sicher wisst Ihr wovon Ich spreche, ihr habt ja schließlich, nach eurer Art und weise, wie Ihr euch hier präsentiert,Eure Hausaufgaben gemacht!
Scham

Der Weg führt sicher noch länger nicht zu einer befriedigenden Lösung für alle Beteiligten.

Was mir allerdings etwas seltsam erscheint ist, dass selbst bekennende Atheisten dem biblischen Vorrecht des israelischen Volkes das Wort reden. Alte Rechte, gegründet und begründet mit einem alten, derer Ansicht nach, von Menschen verfassten Buch?

Ich weiß nicht, wie eine vernünftige Lösung die Region dauerhaft befrieden könnte. Durch das Aufrechnen der gegenseitig zugefügten Wunden aber, wird es sicher nicht gelingen!

Nun, diejenigen die die Zügel auf globaler Ebene in der Hand halten, sehen dies ein wenig anders. Und als Minderheit, wird man sich da entweder sehr kleinlaut verhalten müssen, Kompromisse akzeptieren müssen, oder eben mit wehenden Fahnen untergehen.

Gerechtigkeit und wirkliche Ausgleichung sind recht beugsame Vokabeln geworden.

fouad,
die israelis haben das recht sich in israel aufzuhalten.
die palästinenser könnten sich in palästina aufhalten,
wenn sie denn ein palästina haben wollten.
ist die opferrolle nicht wesentlich bequemer und auch gewinnbringend genug ?

buddel