Israel - wohin führt der Weg?

@alisah
"Stellen wir einmal vor, es ensteht ein unabhängiges Palästina. Jetzt sag mir doch bitte, wieso in dem unabhängigen Palästina keine jüdischen Siedler leben dürfen?
Bedenke, in Israel leben über 1 Mio palästinensische Araber!Muss ein unabhängiges Palästina also judenfrei sein?"

Schau mal es gibt verschiedne Arten von Siedlungen.
Manche dieser Siedlungen wurden auf Lang gebaut das Palestianensern Privat gehoerte...
Nicht vor 50 Jahren sondern vor 5 Jahren.Ohne abkaufen ohne Entschaedigung Illeagl eben
Einen Tag haben die Palestianeser dort nicht Landwirtschaft betrieb..
Naechtsen Tag war ein Zaun drum der von bis an die Zaehne bewaffenten Israelsichen ISedlern bewacht wurde.
Und wenn man sich auf einen Kampf mit denen einlaesst kommt die ISraelsiche Armee...

Du kannst kaum erwartend as jemand dem mans ein land vor sagen wir mal 5Jahren gestohlen hat(eigentlich auch nach sraelsichem Recht gestohlen)
Das nicht wiederhaben will..

Dann gibt es andere Siedlungen die Jahrzehnte alt sind.
Eventuell lebt gar keiner mehr der das Land da mal vor der Kreig bessesen haben mag.
Im Prinzip spraeche nichts dagegen dass die da blieben .
Ausser eben der Hass der auf beiden seiten besteht...

Du hast selbst geschrieben..

"Jeder Israeli der am Leben bleiben will, kommt nicht in die arab. Staaten um sein Eigentum zurückzufordern. ."

Das ist defentitiv uebrtrieben....
aber bedenke bite das die Siedler nicht irgendwelche Israelis sind sondern die Aggresivest und Militantesten.
Bendke auch das die Palestinaenser nicht irgendwelche Araber sind sondern die die am meisten unter dem Konflikt gelitten haben und ebenfalls die Israelfeindlichsten.

Glaubst du wirklich das es moeglich sein wird dass diese Gruppen einfach so komplett friedlich nebeneinander leben ohne Israleische Armee die sie ja in einem unababhanigen Gaza nicht mehr bewachen koennte?

Erwartest du alle ernstets das wenn die Israelsiche Armee abzieht aber die Siedler da bleibend as es nicht zu bewaffneten auseinadersetzungen kommt?

Was soll die Israleische Arme dann tun?
Zu gucken wie sie es untereinder austragen
Wieder einmarschieren?

Bedenke bitte das die jeweiligen Paletsinaenser Vertetungen nie echte Regierungsbefugnisse haben.
Und das ihre mOeglichkeiten Entscheidungen durchzusetze demensprechend nicht die gleichen sind.
Es steht wirklich zu befuerchten dass siezumindest in der Anfangszeit die Sicheheit der Siedler nicht gefaherden koennten wenn sie es wollten.

Dazu kommt dass die Siedlunge massiv finaziell von aussen unterstuetzt werden..
Ohne diese Unterstuetzung sind sie Wirtsschaftlich nicht existenzfaehig

Dazu kommt dass eben Israel die Wasserversorgung kontroliert und ein Juedishcer Siedler bisher ein vielfaches des Wassers erhielt.

Wenn Paletina Hoheitrechte hat kontrolliert es aber auch die Wasserverteilung...'
Gesetzt den Unwahrscheinlichen Fall die sie waeren Fair und alle wuerden das gleiche Wasser Pro Kopf bekommen
Das hiesse aber immer noch das die Siedler einen Bruchteil dessen bekamen das sie bisher bekommen.
Insbesonder waere damit ihr derzeitiger Lebensstandart keineswegs zu halten...
Glaubst du sie lassen das so einfach auf sich beruhen?

Bedenke bitte dass Rabin von einem Juedichen Siedler und nicht von einem Mulimsichne Terroisten ermordert wurde und so der bisher vielversprechsne Versuch fuer einen Frieden beendet wurde.
Selbst wenn die Siedlungen ncht geraeumt werden wuerden die Siedler viel verlieren

@alisah

Ich bin kein Israeli und auch nicht jüdischen Glaubens. Es kommt der Eindruck auf, dass man nur dann pro-Israel sein kann, wenn man selbst einer wäre.

Warum bist du pro-Israel?

@JPhys

Als ob Rabin ein Friedensengel war.

http://www.indymedia.org.nz/article/76454/yitzhak-rabin-no-peacemaker (Archiv-Version vom 24.10.2010)

http://www.palestineremembered.com/al-Ramla/Bayt-Nuba/index.html (Archiv-Version vom 20.02.2010)

In diesem Konflikt gehts doch im Grunde nur um Macht.
Alte Militärs wollen keinen Frieden sowie fundamentalistische Politiker auch denn das würde Machtverlust bedeuten.Für das Militär würde ein Frieden mit den Palästinensern bedeuten das sie ihren Status zurückschrauben müssen und weniger Geld zur Verfügung haben und für manch einen anderen würde ebenfalls die Welt ,aber nicht mal aus großer Vaterlandsliebe oder Religion zusammenbrechen ,sondern wegen persönlichem Interesse an der Aufrechterhaltung des Konflikts...
Hier spielen mal wieder niederste menschliche Instinkte eine Rolle wie sehr oft...

"The vandals came at night from Adei Ad, a Jewish settlers’ outpost deemed “illegal” even by the Israeli government, near Shvut Rachel, an established West Bank settlement that is judged illegal in international but not Israeli law. Working fast, unnoticed by Palestinian landowners in the nearby Arab village of al-Mughayir, the settlers cut down nearly 200 olive trees, of which 70 belonged to Mr Abu Awad. As a result, he reckons to have lost income worth around $3,400 that he would have earned from this year’s harvest. But that is not all. “I planted these trees with my own hands 35 years ago”, he says, wistfully touching the stumps, now wrapped in sackcloth to protect them from the sun. Mr Abu Awad hopes his trees will recover and one day bear fruit again. . . . Mr Abu Awad says he is determined to fight to keep his land. “I’ll sleep on my land to protect it,” he says. “I tell my children: if I die, they should bury me where my blood was spilled. I’m in love with my land.”"


http://www.economist.com/world/middleeast-africa/displaystory.cfm?story_id=14660454

Israelische Flagge weht in Abu Dhabi

ABU DHABI (inn) - Im arabischen Emirat Abu Dhabi wehte in dieser Woche zum ersten Mal die israelische Flagge. In der gleichnamigen Hauptstadt der Vereinigten Arabischen Emirate waren vom Montag bis zum Dienstag zwei israelische Gesandte bei einem Treffen der Mitglieder der "Internationalen Agentur für Erneuerbare Energien" (IRENA) anwesend.

"Trotz der Tatsache, dass Israel keine diplomatischen Beziehungen mit den Vereinigten Arabischen Emiraten hat, wurden die israelischen Delegierten als gleichwertige Mitglieder empfangen, und die israelische Flagge wehte zum ersten Mal in diesem Land", hieß es in einer Erklärung des israelischen Außenministeriums vom Donnerstag.

An dem Treffen nahmen 150 Gesandte aus 70 Staaten teil. Israel wurde durch Avraham Arbiv vom Ministerium für Infrastruktur und Simona Halperin vom Außenministerium vertreten.

IRENA wurde im Januar dieses Jahres in Bonn gegründet, derzeit gehören ihr 137 Staaten an. Ziel der internationalen Regierungsorganisation ist es, die Entwicklung und nachhaltige Nutzung von erneuerbaren Energien weltweit zu fördern. Für den Hauptsitz der Agentur hatten sich auch Bonn und Wien beworben. Beide unterlagen jedoch Abu Dhabi. Die Hauptstadt der Vereinigten Arabischen Emirate hat jedoch nur vorrübergehend den Sitz inne. Dieser soll später in die noch im Bau befindliche Stadt Masdar vor den Toren Abu Dhabis verlegt werden. Masdar soll die erste emissionsfreie Stadt der Welt werden.


Eine nette Geste von den Arabern :D

Wie sollten wir jetzt dein Breites Lachen verstehen? @belthazor

@md.teach
Wie sollten wir jetzt dein Breites Lachen verstehen?

Wenn man die Begründung zu seinem Rauswurf liest kann sich das schon denken...



Öfter auftretende Auslandsbesuche zwischen Arabischen und Israelischen Politikern wäre aber schon mal ein diplomatischer Ansatz.

JPhys schrieb:Bendke auch das die Palestinaenser nicht irgendwelche Araber sind sondern die die am meisten unter dem Konflikt gelitten haben und ebenfalls die Israelfeindlichsten.

Aber mitnichten die Judenfeindlichsten ...

@goofy
"Als ob Rabin ein Friedensengel war."

War Arafat doch auch nicht...

Es war der bisher erfolgsversprechenste Versuch fuer Frieden....

Oder hat dir ein anderer Regierungschef Israels mehr zugesagt?

Warum der Goldstone-Bericht für Israel gefährlich ist
Weiterer Weg in den Uno-Gremien entscheidend

In Israel herrscht nach der Veröffentlichung der Goldstone-Kommission Aufregung. Der Vorwurf von Kriegsverbrechen wird zwar zurückgewiesen, ernst genommen wird der Bericht aber durchaus. Es drohen Konsequenzen, die unangenehm werden könnten.

spi. «Dieser Report wurde in Sünde geboren» wetterte Mark Regev, der Sprecher der israelischen Regierung am Mittwoch. Die erzürnte Reaktion Israels auf den am Vortag vorgelegten Befund der Goldstone-Kommission über Verbrechen während des Gaza-Krieges zeigt, dass dieses Dokument dort sehr ernst genommen wird. Aus allen Rohren wird seither gegen den Untersuchungsbericht geschossen.

In die Schublade

Das israelische Aussenministerium kündigte «Schritte zur Schadensbegrenzung» an. Mit einer internationalen Kampagne in Diplomatie und Medien will Israel erreichen, dass der Bericht in der Schublade verschwindet.

Dass man im Kampf um die öffentliche Meinung international zunehmend auf verlorenem Posten steht, scheint Israel schon länger nicht mehr zu erschüttern. Doch dieser neue Bericht ist gefährlicher als diverse Vorgänger. Da ist einmal die Person des Leiters der Uno-Kommission. Richard Goldstone ist ein hoch angesehener Jurist und eine Autorität auf dem Gebiet von Menschenrechtsverletzungen und Kriegsverbrechen. Seine Integrität und Kompetenz anzuzweifeln, dürfte schwer fallen.

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/wie_der_goldstone-bericht_fuer_israel_gefaehrlich_werden_kann_1.3585913.html (Archiv-Version vom 22.09.2009)



Goldstone-Bericht: UN-Menschenrechtsrat verurteilt Israel wegen Menschenrechtsverletzungen

Am Freitag hat der UN-Menschenrechtsrat Israel wegen des Gaza-Kriegs verurteilt. Mit einer Mehrheit von 24 Stimmen der insgesamt 47 Mitgliedsstaaten nahm das Gremium eine Resolution gegen Israel an. Die EU und die USA stimmten dagegen.

Der Menschenrechtsrat der Vereinten Nationen hat nun am Freitag den Gaza-Bericht des UN-Sonderermittlers Richard Goldstone mit einer Stimmenmehrheit angenommen. Der Rat billigte während der eigens dafür einberufenen Sondersitzung am Freitag einer Resolution gegen Israel. Es gab 25 Ja-Stimmen gegen sechs Konterstimmen und elf Enthaltungen. Fast einstimmig stimmten die EU-Länder jedoch dagegen.

In dem Bericht wird Israel Kriegsverbrechen und mangelnde Kooperation bei der Untersuchung in Gaza vorgeworfen. Außerdem wird Israel dafür kritisiert, "unverhältnismäßige Gewalt" beim Vorgehen im Gaza-Streifen angewendet zu haben. "Absichtlich" seien humanitäre Einrichtungen von der Armee beschossen worden. Auch mit dem Einsatz von Phosphorgranaten habe Israel eindeutig gegen das Völkerrecht verstoßen.

Neben Israel wird im Bericht jedoch auch die palästinensische Seite der Kriegsverbrechen bezichtigt: Der Beschuss israelischer Zivilisten mit Raketen aus dem Gaza-Streifen stelle womöglich sogar ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit dar.

http://www.igmg.de/nachrichten/artikel/2009/10/18/goldstone-bericht-un-menschenrechtsrat-verurteilt-israel-wegen-menschenrechtsverletzungen.html

Die Welt kennt schon laengst die ganze Wahrheit!
Ein Goldstone bericht ist nicht wichtig, es liegen Tonnenweise berichte vor die Haargenau yeigen wie es abgeht in den Ghettos der Palis unter Israelischer Hand!

Wenn Menschen was ändern wollen dann werden sie es tun, ob die Un es will oder nicht.
Ich finde es nur Tottraurig,
wenn Scheichs aus Saudi riesige Obstteller fressen und danach mit ihren Millionenschweren Autos davon Rasen um die nächste Party zu erwischen und dabei vergessen das Menschen Hungern und frieren, dasselbe gilt fuer die Westlichen Dekadenten Supereichen Trumpstyle lebenden It Girls.

Israel Foltert, Knechtet únd hält kinder im Knast!
Freiheit fuer alle
auch fuer die Israelis und insbesondere für Palestina.

@kickboxer85
"Die Welt kennt schon laengst die ganze Wahrheit!"

Dir ist das Phenomaen der unabhaenigen Quelle bewusst?

Israel sagt die Palistaniaenser sind Terroisten
Die Palestianaesner sagen ISrael ist imoerialistsich..
Beide werfen sich gegenseitig Propagnada vor

Das war schon immer so...
Je nachdem wem man glaubt...

Meinst du nicht das eine nicht unerhebliche Zahl vom Menschen einem Bericht des UN Menschenrechtsrates mehr Glauben schenken wuerden als zB dem was die Palestinaenser selbst so von sich geben.

"Ich finde es nur Tottraurig,
wenn Scheichs aus Saudi riesige Obstteller fressen nd danach mit ihren Millionenschweren Autos davon Rasen um die nächste Party zu erwischen"

Fuer einen riesigen Obstteller reicht es bei mir auch gerade noch..
Bei Millionen schweren Autos muss ich aber passen...

Was Finanzhilfen angeht... die Palestinaenser waeren die lezten die mir da einfallen wuerden
Gaza ist das Gebiet mit den meisten Finanzhilfen pro Einwohner auf der Welt...

In Afrika kann man mit der gleichen investivsumme viel mehr erreichen...
ZB weil die damit gebauten Krankenhaeuse Schulen nicht zerschossen werden.
Das Problem ist da nicht das kein Geld fuer Lebensmittel und Medikamente da waere sondern dass es kaum moeglich ist sie ins LAnd zus schaffen...

lesslow schrieb:Das israelische Aussenministerium kündigte «Schritte zur Schadensbegrenzung» an. Mit einer internationalen Kampagne in Diplomatie und Medien will Israel erreichen, dass der Bericht in der Schublade verschwindet.

Wieso beschleicht mich beim lesen das Gefühl, dass sie genau dies auch erreichen werden ...... ^^

@JPhys

Ganz sicherlich war Arafat auch kein Friedensengel. Obwohl er das palaestinensische Volk auch verraten hat, sehen ihn viele als Helden. ABER Arafat mit so einem faschistischen Massenmoerder gleichzustellen, kann man nicht machen. Ich sage nicht, dass du das getan hast, aber das ist meine Mienung.

Ach diese ganzen Friedensbemuehungen sind alles nur Show. Wenn du weiter drauf reinfallen willst, nur zu. Ich dagegen, verschwende nicht viel meine Zeit speziell mit diesem Kram, denn das alles macht keine Logik.

Hier will ein Israel mit einem Fatah Frieden herstellen, obwohl die Fatah den Arsch von Israel abwischen wuerde. Die obersten reihen der Fatah, besteht nur aus verraeter und werden von den USA und von Israel unterstuetzt.

Diese ganze Berichte ueber Friedensverhandlungen machen also gar keinen Sinn, denn sie sind beide von der selben Ecke.

Ich koennte hier auch anfangen ueber die Politik der Fatah und den heuchlerischen Politikern dieser Gruppe zu schreiben, aber das wuerde hier niemanden interessieren, denn das ist viel zu lokalpolitisch.

A Palestinian taken by ambulance to a Jerusalem hospital was denied entry by hospital security, which may have been a factor in his death, according to a suit filed last week in the Tel Aviv Magistrate's Court.

The man died en route to another hospital.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1121242.html (Archiv-Version vom 17.10.2009)

Wer sich up to date informieren will, sollte diesen Artikel (leider auf Englisch) lesen:

http://www.nytimes.com/2009/10/17/world/middleeast/17nations.html

Eine Stelle die man korregieren sollte:

“Our objective is to succeed in bringing those who committed crimes from the Israeli side against our people to face justice,” Riyad Mansour, the Palestinian ambassador, told reporters in New York. He noted that the report called on both Israel and the Palestinians to conduct transparent investigations.

Since the Palestinian diplomatic corps is appointed by Mr. Abbas, the leader of the Fatah faction, which lost Gaza to Hamas, its statements about investigations carry limited weight. But Hamas officials in Gaza have also said that they would investigate.

Das "also" schoen mal weglassen bitte, denn das wuerde bedeuten, dass die andere Gegenseite auch untersucht, aber das tut sie nicht.