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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

1.034 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Wirtschaft, Benzinpreise ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 02:13
@ wecandoit

Gehst Du davon aus, dass ein Boykott nachhaltigen Einfluss auf den Preis hat?
Aber, selbst das würde immer nich nix am Konsumverhalten ändern.



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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 02:16
hi frank
auch dazu habe ich letztes jahr einen bericht auf einem dritten program gesehen.
und zwar folgendes... es wurden solarroehren (?) entwickelt von schott, die sehr leistungsstark sind. desweiteren ging es um die idee, im gessamten equator bereich solarfelder zu bauen. und auch sonst in allen laendern (suedeuropa, afrika, arabien) in denen die sonnen einstrahlung betraechtlich ist. damit, und jetzt kommts, koennte der WELTWEITE strom bedarf gedeckt werden! soweit die theorie. natuerlich waere das ein multimilliarden dollar projekt. aber wenn sich alle laender der welt beteiligen, weil ja auch alle profiiterne wuerden, dann waere es doch sicher machbar oder was meinst du? stell dir vor, strom fuer ein paar euros im monat, das einzige was kosten verursacht, waere die instandhaltung und der transport. aber der strom ansich kommt ganz sauber von mutter natur. aber einen haken gibt es noch.... die energiekartelle haben an sowas natuerlcih kein interesse und versuchen uns weiiterhin zu erzaehlen, dass wir nicht auf kohle, atom etc. verzichten koennen. wir weren sehen was daraus wird...


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 02:16
Mir ist es heute richtig schlecht geworden als ich die Benzinpreise gesehen habe. 1, 53 € der Liter. Wo sind denn hier die selbstständigen Weltverbesserer die einen Aufstand der Deutschen Nation realisieren wollen ? Ist wohl doch nicht so leicht, ein Volk der Kopfnicker- und "Ja-Sager-Mentalität" zu überzeugen, hm ?
In Frankreich, Spanien, Italien und weiß der Geiser wo in Europa klappt es, das ALLE auf die VBarikaden gehen, wenn sie die Schnautze voll haben. Hier leider nicht, also kann der Sprit bis auf 2, 00 € Marke hochklettern damit mal einge endlich aufwachen..
Das ist jetzt keine Vorstellung, sondern nur eine traurige Feststellung, die eines Tages wohl oder übel mal eintreffen wird, aber sollange wir deutsche immer tiefer in die Tasche greifen, werden wir das ja wohl überleben ;)


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 02:18
@niurick, ein Boykott zeichent sich dadurch aus, dass er eine Änderung des Konsumverhaltens aufzeigt. ;-)

Nachhaltigen Einfluss hat dieser nicht. Dienstag nach Pfingsten waren´s wieder + 6 Cent. Mineralölgesellschaften haben ein kurzes Gedächtnis.

Nur ein massiver Einschnitt in unsere mobile Gesellschaft ändert etwas im Preisgefüge. Unsere Regierung ist zwar bestrebt, nicht allen Autofahrern den Hahn abzudrehen. Aber die Steuerpolitik sagt was anderes.


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 02:20
@VHO-Hunter, ich denke, bei 2,50 € ist der Siedepunkt erreicht. Also warten wir noch ab und beschweren uns dann...;-)

4 Liter = 10 €uro. Das hat doch Gesicht! ;-)


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 02:26
hollowtip,

im gessamten equator bereich solarfelder zu bauen. und auch sonst in allen laendern (suedeuropa, afrika, arabien) in denen die sonnen einstrahlung betraechtlich ist. damit, und jetzt kommts, koennte der WELTWEITE strom bedarf gedeckt werden! soweit die theorie.

Solange derartige Ideen von Industrienationen kommen, ohne, dass die Länder, in denen die "Solar-Parks" gebaut werden sollen, befragt werden, bleibt es eine (unverschämte?) Theorie.

(es gibt das s.g. "Atlantropa-Projekt", das daran scheiterte, dass die beteiligten Länder zu "stolz" waren, um es zu realisieren..)



weil ja auch alle profiiterne wuerden

Es wird schwer, ein Ereignis "zu goggeln", bei dem alle profitiert haben. :(



die energiekartelle haben an sowas natuerlcih kein interesse

Die "Herren" verfolgen eben eine veraltete Strategie. Wer glaubt denn heutzutage ernsthaft, dass man mit erneuerbarer Energie -nicht- reich werden kann?



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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 02:30
@ wecandoit

ein Boykott zeichent sich dadurch aus, dass er eine Änderung des Konsumverhaltens aufzeigt.

Wenn wir über ein "Tank-Boykott" sprechen, dann ist die Änderung des Konsums doch (leider) mehr "Nebenerscheinung", als, dass man sie als "Ziel" bezeichnen könnte.

Man boykottiert ja immerhin -nicht-, um "Sprit zu sparen", sondern, um "den Energiekonzernen die Stirn zu bieten".


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 02:43
naja die laender koennten doch wirklich profitieren. nenne es alternative entwicklungshilfe. sie bekommen dinge wie energie/ anbindung ans stromnetz, infrastruktur, jobs. das ist doch schonmal was. auf jedenfall besser als reissaecke und waffen.



quote: Es wird schwer, ein Ereignis "zu goggeln", bei dem alle profitiert haben.


klar. aber von der geschichte wuerden bestimmt mehr profitieren als von der jetzigen situation wo sich ein paar wenige die taschen RICHTIG voll machen und die natur und die menschen tragen die kosten..


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17.05.2008 um 02:46
Zitat von niurickniurick schrieb:Man boykottiert ja immerhin -nicht-, um "Sprit zu sparen", sondern, um "den Energiekonzernen die Stirn zu bieten".
Aus welchem Grund boykottiert wird, ist erst mal nebensächlich. Richtig ist, ein Konsumverhalten findet statt. Nachfolgende Veränderungen sind nicht ausgeschlossen, @niurick.


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17.05.2008 um 02:55
mmhh. gestern war ich in luxembourg für 1,26 eur tanken... aber die verdienen da auch netto fast das doppelte....


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 02:58
also nochmal. mehr als 50 cents duerfte das zeug hier eigentlich nicht kosten. erst recht nicht bei so geringen gehaeltern. ob ich dafuer mein fahrverhalten aendern wuerde? vielleicht minimal.


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 03:11
in denen die sonnen einstrahlung betraechtlich ist. damit, und jetzt kommts, koennte der WELTWEITE strom bedarf gedeckt werden! soweit die theorie. natuerlich waere das ein multimilliarden dollar projekt. aber wenn sich alle laender der welt beteiligen, weil ja auch alle profiiterne wuerden, dann waere es doch sicher machbar oder was meinst du?

Du weißt das die durchschnittliche Lebensdauer von kristallinen Solarzellen 25 Jahre beträgt ?
Nach 25 Jahren hast du einen Kontinent voll Schrott...viel..Schrott..


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17.05.2008 um 03:15
ist doch gut! dann gibt es immer was zu tun! sichere arbeitsplätze!


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17.05.2008 um 03:18
naja
wenn mans so sieht ;)
das stimmt.


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 03:18
Zitat von hollowtiphollowtip schrieb:gestern war ich in luxembourg für 1,26 eur tanken
Nur für 1,26 €? Und, bist du deswegen verhaftet worden? Normalerweise tankt man dort nicht für unter 100,-- € ;-)


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17.05.2008 um 03:24
hehe ich hab meine benzin feuerzeug sammlung aufgefuellt :)


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17.05.2008 um 03:31
LOL

Ok. Lass dich bloß nicht erwischen!! :-D


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17.05.2008 um 03:32
das ist nicht gesund, da sind zuviele aromaten drin... lieber das etwas teuere feuerzeug benzin nehmen, das rußt weniger und stingt nich


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

17.05.2008 um 13:28
Die Energiedichte eines Elektroantriebs - Motor und Batterie zusammengenommen, wohlgemerkt, oder meinetwegen eine Brennstoffzelle statt der Batterie, das ändert auch nichts wesentliches - reicht gerade aus, um ein besseres "Golfwägelchen" im Leichtbau zu fahren, aber dann ist auch schon Schluss.
Und das ist prinzipbedingt, daran wird alle Erfindungskunst der Welt so wenig ändern, dass man es gleich ganz bleiben lassen kann.
Du solltest dich mal informieren. Es sind in verschiedenen Städten Busse unterwegs die mit Brennstoffzelle und E-Motor angetrieben werden. Das Frauenfofer Institut ha eine "Straßenbahn mit Reifen" (fährt nicht auf Schienen) entwickelt welche auch mit E-Motoren welche aus Brennstoffzellen gespeist werden entwickelt. Also nichts mit Golfwägelchen.
Quelle : Ich studiere die Richtung
Um irgendetwas davon zu "beweisen", bin ich ehrlich gesagt zu faul, dir über die thermodynamische Herleitung der Energiedichte oder die Probleme der unzureichenden Lebensdauer der Membran von Brennstoffzellen, insbesondere durch den starken Abfall der Leistungskennlinie nach relativer kurzer Betriebsdauer was runterzubeten
Ebenso gibts, wie schon gesagt, prinzipbedingt ;> *hust* "Probleme" (<- eigentlich kein Ausdruck) im Startverfahren bei Betriebstemperaturen unter 15 C, insbesondere bei mobilen Anwendungen ( Auto ), verursacht durch die ständig erforderliche Befeuchtung der Polymer-Elektrolyt-Membran.

Alleine dir die 2 Punkte zu "beweisen" erfordert deiner und meinerseits ( wobei meinerseits jetzt hier nicht das Problem darstellt ) weitreichende ingenieurswissenschaftliche Kenntnisse.
Da scheints ja mit dem Studium nicht allzu weit her zu sein.
Asiatische Autobauer haben die Kaltstarteignung ihrer PEM-Zellen schon 2004 verkündet. Ballard hat 2005 eine Brennstoffzelle entwickelt die den Kaltstart bis -20°C problemlos ermöglicht. Derzeit sind sie dabei das ganze bis -30°C weiter zu entwickeln.
Was die Haltbarkeit angeht: erst bei 2200 Betriebsstunden war ein Leistungsabfall von 5% eingetreten. Bis 2010 soll diese Brennstoffzelle bis zur Serienreife entwickelt werden und zur Nutzung in PKWs zur Verfügung stehen.
Derzeit macht ein Opel Zafira mit Brennstoffzellen und E-Motor einen 10000km Dauertest quer durch Europa. Zuvor wurde er unter allen möglichen klimatischen Bedingungen auf Herz und Nieren getestet. Das Fahrzeug hat eine Leistung von 82 kw. Auch andere Automobilkonzerne haben schon beachtliche Erfolge erzielen können.

Schon 1982 hat BMW einen 3er als Testfahrzeug betrieben. Der Wasserstoff wurde dabei in einen Serienmotor mit verändertem Einspritzzeitpunkt eingespritzt. Das Fahrzeug ist über 100 000km gelaufen. Man hat dabei bessere Beschleunigungswerte und eine höhere Endgeschwindigkeit als beim mit Benzin betriebenen Motor erzielt. Und das, trotz des höheren Gewichts (durch die Wasserstoffflasche) als beim benzinbetriebenen Fahrzeug.



Das Problem bei wasserstoffbetriebenen Fahrzeugen ist nicht die Technik. Bei einer konsequeten Entwicklung (und nicht wie zurzeit eine nur halbherzige Entwicklung, die Automobilkonzerne geben derzeit für die Entwicklung nur eines einzigen benzinbetriebenen Motors ein vielfaches von dem aus, was sie in die Forschung für Brennstoffzellen stecken) könnte die "Wasserstoffechnologie" in nur wenigen Jahren Serienreife erzielen. Das eigentliche Problem dürfte wohl eher in der Wasserstoffgewinnung liegen. Denn es dürften wohl gewaltige Mengen davon gebraucht werden wenn man in Zukunft nur noch darauf setzt.


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Hohe Benzin-Preise - wie wir etwas bewegen können

19.05.2008 um 19:55
hallo leute....bin neu hier und habe einige antworten gelesen...also wann geht was ab und wenn bestreiken wir??????


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