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warum es keinen Gott geben kann

1.215 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gott, Religion ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:13
@ayahuasca

ganz einfach!!!
Gott ist der Herr des Lebens, es gibt niemanden ohne Sünde, aber es gibt welche denen die Sünden vergeben wurden und welche die es nicht wollen dass ihnen sünden vergeben werden. Gott urteilt nicht so wie es die Menschen
tun.
Die von dir geschilderten Verbrechen geschehen nicht so einfach , denn jeder Mensch hat seine Probleme (vielleicht als Kind oder sonst was) da kannst dich
nicht hinein versetzen, nicht jeder hatte ein glückliches Leben wi e vielleiecht du. Ich will keineswegs die Verbrechen schön reden ,sondern ich will verdeutlichen dass Gott imstande ist alles zu vergeben. Aber es geschieht nicht
so einfach. Dafür gibts einen Preis- Gekreuzigter Jesus.

Wer von euch ohne Sünde ist, der soll den ersten Stein werfen...

Glücklich sein ist ein sehr beneidenswerter Zustand


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:16
Kommt zum Beispiel ein Reicher, der sein Leben lang nichts Gutes getan hat und nur an seinen irdischen Schätzen und Genüssen hing, nach seines Leibes Tode in der Geisterwelt zufolge dem unabänderlichen göttlich-geistigen Naturgesetz von seinem Luxus hinweg in die tiefste Finsternis, so wird er sich auf die Erde zurücksehnen und mit aller Gewalt den Wunsch haben, ganz reich zu sein. So aber dieser eine Wunsch alle anderen übersteigt, und sie sich im Jenseits nicht belehren lassen, so wird er ihnen gewährt. Doch werden sie so geführt, dass sie die Vergänglichkeit alles Irdischen genügend kennen lernen. Daher so manche Schicksalsschläge, die den Menschen scheinbar unschuldig treffen.

Zornige Seelen fühlen nach dem Tode eine schreckliche Hitze, lieblose eine ebensolche Kälte. Hochmütige sehen vor sich riesige Berge, die sie übersteigen müssen. Schlechte und Sinnliche sehen sich in tiefstem Schmutz und Morast, aus dem sie nicht mehr herauskommen können. Träge und Denkfaule fühlen eine schreckliche Müdigkeit, Mörder und Selbstmörder sehen sich als Totengerippe oder in Tiergestalt.


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:30
@ slogi2000

Ganz einfach: Wer sagt das ?

@ partisane

Blasphemie ! Der letzte Absatz ist ein so unglaublicher Bullshit, das musst Du mal jemandem ins Gesicht sagen der gerade einen geliebten Menschen verloren hat, er wird Dir hoffentlich eine knallen ! Oder anders gesagt: Es ist doch ein grausamer Gott ! Oder Du wünscht ihn Dir, daß er alle Ungläubigen hinwegfegt ! Pah !

Wenn Gott uns alle geschaffen hat und sogar die Quantenmechanik ins Feld geführt wird als Gegenbeweis (hört hört), dann jawohl in seiner grenzenlosen Allmacht mit all unseren Schwächen, sodaß auch ein Ungläubiger nichts dafür kann daß er so ist wie er denkt und auch in den "Himmel" kommt.
Oder,
@slogi2000 im Vergleich zu einem Verbrecher mit schlechter Kindheit (ja nehmt schön die Verbrecher in Schutz, die armen können ja nichts dafür) kann ja wohl auch ein ungläubiger nichts für seine "Erziehung" und dürfte netter Weise ebenfalls erlöst werden.

GOTT SEI DANK


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:41
ne ne ne

das hab ich zwar in den anderen gepostet
aber hier auch mal für dich....
Die Erde ist ein Erlösungsstern. Hier können Seelen, die einst mit Luzifer von Gott abgefallen sind (Offenbarung 12, 7-9), wieder zum Herrn zurückfinden. Dies geschieht durch ihren freien Willen und durch Gottes Gnade. Seelen können schon mehrere Male als Menschen auf dieser Erde gelebt haben, um im Sinne Gottes zu reifen.

Zornige Seelen fühlen nach dem Tode eine schreckliche Hitze, lieblose eine ebensolche Kälte. Hochmütige sehen vor sich riesige Berge, die sie übersteigen müssen. Schlechte und Sinnliche sehen sich in tiefstem Schmutz und Morast, aus dem sie nicht mehr herauskommen können. Träge und Denkfaule fühlen eine schreckliche Müdigkeit, Mörder und Selbstmörder sehen sich als Totengerippe oder in Tiergestalt.


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:42
@ayahuasca

Ich nehme keine Verbrecher in schutz darauf habe ich extra hingewiesen.
Schau mal die Bibel sagt das du Buße tun musst, ich sage es dir ebenfalls,
aber du willst es nicht machen, wieso beschwerst du dich noch dass du nicht zum christen erzogen wurdest?
Das ist zwar gut aber nicht zwingend notwendig. Du kannst das jederzeit ändern. Machst du das? Nein. Dann suche auch keine Ausrede für etwas was du selbst nicht machen willst.

Glücklich sein ist ein sehr beneidenswerter Zustand


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:50
Der Babelfisch, ein kleiner lanzettenartiger Fisch, ist ein fiktives Lebewesen und eine Kreatur aus Douglas Adams "Per Anhalter durch die Galaxis", der automatische Übersetzung ermöglicht.

Man steckt ihn sich ins Ohr und kann dann alle Sprachen verstehen. Dadurch hat er mehr Unheil und Kriege verursacht, als man sich denken kann.



Der Babelfisch ernährt sich von den Gehirnströmen. Seine Ausscheidungen sind Gehirnstrommatrizen im Gehirn seines Wirtes, die es diesem ermöglichen, Sprachmuster, die er hört, zu entschlüsseln.

Da es sehr unwahrscheinlich ist, dass ein solches Wesen durch pure Evolution zum Leben gekommen ist, haben die klügsten Denker mit dem Babelfish bewiesen, dass es Gott nicht gibt.

Die Argumentation verläuft ungefähr so:

"Ich weigere mich zu beweisen, dass ich existiere",
sagt Gott,
"denn ein Beweis ist gegen den Glauben,
und ohne Glauben bin ich nichts!"

"Aber",
sagt der Mensch,
"der Babelfisch ist doch eine unbewusste Offenbarung,
nicht wahr?
Er hätte sich nicht zufällig entwickeln können.
Er beweist, dass es dich gibt,
und darum
gibt es dich, deiner eigenen Argumentation zufolge, nicht.
Quod erat demonstrandum."

"Ach, du lieber Gott",
sagt Gott,
"daran habe ich gar nicht gedacht",
und löst sich in ein Logikwölkchen auf.

"Na, das war ja einfach",
sagt der Mensch



Aus einem meiner Lieblingsbücher. ;)

NICHTS lebt ewig !


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:53
Ich werde jetzt mal etwas nächtigen,

aber zum Abschluss nur eines: Ihr habt alle Recht ! Ihr beruft Euch auf die Bibel ! Ihr seid bewandert und beflügelt in der Auslegung des Wortes Gottes, oder ihr seid Bibelarbeiter ! Schön und gut, aber, wie ich oben versucht habe darzulegen, ist die Bibel nicht das Wort Gottes, sondern ein Haufen guter und gutgemeinter Geschichten, die von Menschen erdacht und erlebt wurden. Wo isser denn nun, der Gott ?
Lange hat ihn keiner mehr gesichtet ! Scheint er zeigt sich seit 2000 Jahren nicht mehr gerne. Anders gesagt, er schert sich nicht um die Welt !
Und, ich vermute es wird noch sehr lange dauern bis Jesus endlich wiederkommt, genauer gesagt, unendlich lange.
Ich warte nicht drauf. Vielleicht erscheint er gleich in meinen Träumen.


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:55
Die letzte Botschaft Gottes am Ende des Universum:

Entschuldigt die Strapazen

(übersetzt vom Babelfisch)


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:58
@ayahuasca

etwas anderes habe ich von dir auch nicht erwartet.
so machen es die meisten wenn ihnen die Ausreden fürs eigene nichtstun ausgehen.
Gute Nacht

Glücklich sein ist ein sehr beneidenswerter Zustand


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:59
@leopold
und was ist die Moral von der Geschichte?

Glücklich sein ist ein sehr beneidenswerter Zustand


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warum es keinen Gott geben kann

25.08.2005 um 23:59
So lest eben jeder die Kost die er verträgt, nach der sich der Mensch ausrichtet. Oder Orientieren möchte, daß hat schon Seine Gründe, da wir verschieden sind, oder sollen wir alle dasselbe lesen? Ich weiß das ich existent bin, was andere davon halten, dürfen Sie immer noch selber entscheiden, oder ist die Globalisierung schon angesagt?

Wenn man einen Brief, ein Paket oder eine EMail versendet, muss man genau die Adresse des Empfängers angeben, weil die Sendung sonst nur schwer oder gar nicht zustellbar ist.
Wenn man eine Bitte an eine irdische Person richtet, muss man ebenfalls wissen, an wen man sich am besten gezielt wendet, weil auf allgemein geässerte Bitten sich meist niemand angesprochen fühlt. Warum sollte dies bei einem Gebet - sei es ein Bittgebet, ein Dankgebet oder ein Lobpreis - anders sein? Man sollte auch wissen, an wen man sich zu wenden hat, auch wenn der jenseitige Adressat eines Gebetes nicht sichtbar ist! Daher fordert der biblische Chronist alle Menschen auf: {1 Chr.16,08} »Danket dem Herrn, ruft seinen Namen an ...!«
Um den Namen Gottes rufen zu können, muss man ihn natürlich zuvor kennen.




Jehova, Gott der Juden, ist der Schöpfergott Um den Namen Gottes, des Schöpfers, zu wissen, muss man ihn entweder fragen, oder er muss ihn den Menschen selbst mitgeteilt haben. Das geschah in der Tat immer wieder, wie die Bibel und neue Offenbarungen bezeugen.
Die Bibel behauptet an vielen Stellen, dass der Gott der Juden, der seinen Namen als Jehova bzw. Jahwe offenbarte, der einzige und wahre Gott sei, der alles aus sich heraus erschaffen habe.
In den Neuoffenbarungen Jesu durch Jakob Lorber wird mitgeteilt, dass Jesus diese biblische Position einst vor seinen Jüngern bezeugte: {jl.ev01.210,13} »Der Gott der Juden (Jehova) ...ist aber dennoch der allein wahre, ewige Gott, der einst den Himmel und diese Erde mit allem, was auf ihr, in ihr und unter ihr ist, lebet und webet, erschaffen hat aus Sich heraus!« (Schöpfergott)





Propheten verkünden, daß Jesus der Schöpfergott ist; Erklärung der Identität von Vater, Sohn und Hl. Geist
Sowohl aus den Evangelien, als auch aus den Offenbarungen Jesu durch J. Lorber ergibt sich, dass Jesus immer wieder darauf hingewiesen hat, dass er selbst - d.h. sein eigener Geist - jener Gott Jehova sei, der alles erschaffen habe. Durch verschiedene Propheten habe er zu verschiedensten Zeiten den Menschen mitgeteilt, dass er als Gott sich mit einem irdisch-materiellen Körper umgeben werde und als Messias auf der Erde leben werde.
Jesus sagte ihnen z.B. : »Sehet, die Schrift der Propheten, wie ihr das nun schon alle gar wohl wisset, sagt und erklärt, daß Ich, namens Jesus Christus - auch Menschensohn genannt -, der wahre Gott sei, obschon Er unter verschiedenen Namen, als Vater, Sohn und Geist bezeichnet und benannt wird! Und dennoch ist Gott nur eine persönliche Herrlichkeit in der vollkommensten Form eines Menschen«.
Jesus bestätigt damit die biblische Aussage, dass wir Menschen die Gestalt Gottes haben und Gott Menschengestalt hat (wenngleich als Geist in geistiger Substanz, nicht in materieller Substanz)
Dann erklärt Jesus seinen Jüngern, was mit 'Dreifaltigkeit Gottes' gemeint ist: {jl.ev08.025,15} »Wie aber, euch nun schon bekannt, die Seele, ihr Außenleib und ihr innerster Geist geeint sind also, daß sie nur ein Wesen oder gewisserart am Ende nur eine individuelle Substanz ausmachen, unter sich aber doch ein wohl unterscheidbares Drei sind, eben also geeint sind der Vater, Sohn und Geist, wie das obenerwähnt auch klar lehrt die Schrift der alten Väter und Propheten.
{jl.ev08.025,16} David sagte einst, daß seine Seele, sein Leib und sein Geist vor Gott möchten als unsträflich befunden werden. Wenn aber da die Worte des alten, weisen Königs also lauteten, könnte man da nicht auch sagen und fragen: Wie? Besteht denn der Mensch aus drei Personen oder aus drei Menschen? So aber das schon beim Menschen nicht angehen kann, bei dem seiner Bildung und wahren Lebensvollendung wegen die Zerspaltung seines Drei doch gar fühlbar notwendig da ist, - wie könnte dann erst Gott, der in Sich von Ewigkeit her höchst vollendet nur Einer ist, in drei verschiedene Personen oder gar in drei Götter zerteilt werden?« (Wie dies die meisten chr. Konfessionen fälschlicherweise tun, d. Hg.)
Jesus begründet plausibel, warum es für ihn als Schöpfer aller Wesen kein Problem war, sich als Mensch in einem materiellen Leib auf die Erde zu begeben und dort zu wirken:
{jl.ev08.026,01} »Höret! Wenn Gott als der Schöpfer aller Wesen, aber dennoch unterschieden von allen andern von Ihm geschaffenen Wesen, sicher ewig war, ist und sein wird, legt Ihm das etwa irgendeine unwandelbare Notwendigkeit, zu verharren im gewissen Urzentrum, auf?! Wenn schon dem Menschen eine freie Bewegung nach jeder Richtung des Leibes sogar, und noch endlos mehr dem Geiste nach gegeben ist, wie sollte Sich da der allerfreieste Gott in dem beschränken, worin Er sogar Seinen Geschöpfen die vollste Freiheit gab? Ich sage es euch: Die göttliche Unendlichkeit in allem hat die Macht, Sich auch endlos frei zu bewegen! Ihr steht demnach sicher wohl auch das Recht zu, Ihre Herrlichkeit ins Fleisch zu wandeln, um Selbst gegenüber den von Ihr geschaffenen Menschen auch als ein ewig vollkommenster Mensch schau- und begreifbar dazustehen.

Dann begründet Jesus, welche Grenzen selbst für Gott aus logischen Gesetzen vorhanden sind und warum es ausser dem Schöpfergott keinen weiteren wirklichen Gott (z.B. einen separaten Gott-Sohn und Hl. Geist) mehr geben kann:

{jl.ev08.026,02} »Aber die Macht hat die endlose Herrlichkeit Gottes nicht und kann sie unmöglich haben, andere, Ihr völlig gleiche Gottheiten außer Sich zu schaffen; denn könnte Sie das, so müßte Sie außerhalb des einen unendlichen Raumes auch noch mehrere ebenso unendliche Räume erschaffen können, was wohl sicher jeder nur ein wenig helldenkende Mensch schon von ferne für einen allerbarsten Unsinn ansehen und anerkennen muß. Denn wenn der eine Raum nach allen denkbaren Richtungen hin unendlich ist, wo sollte dann ein zweiter ebenso unendlicher Raum seinen Anfang nehmen?
{jl.ev08.026,03} Ein nur zweiter vollkommener Gott mit der vollsten unendlichen Herrlichkeit ist demnach ebensowenig denkbar wie ein zweiter unendlicher Raum, und ihr könnet daraus nun klar ersehen, daß Ich als nun euch gleich auch ein Menschensohn im Fleische wandelnd kein zweiter, sondern nur ein und derselbe Gott bin, der Ich vor aller Kreatur von Ewigkeit her war und also auch bleiben werde in alle Ewigkeit. Ich kann darum nichts wider Meine ewige Herrlichkeit tun, aber alles für dieselbe.
{jl.ev08.026,04} Würde Ich außer Mir noch zwei Götter schaffen, wie etwa den Sohn und den Heiligen Geist, so daß dann beide von Mir individuell unterschieden wären, so müßten sie ja notwendig auf alle Meine Machtvollkommenheit Anspruch machen, da ohne diese kein Gott denkbar ist, sowenig wie der Begriff eines zweiten und gar dritten vollkommen unendlichen Raumes unter einer gewissen Teilung und gegenseitigen Beschränkung. Wenn aber das denkbar möglich wäre, wie sähe es dann mit dem nur einen möglichen Hoheitsrechte Gottes aus?
{jl.ev08.026,05} Es kann aber nur ein solches endloses göttliches Hoheitsrecht geben! Denn gäbe es deren drei, so wäre das endlose Einreich Gottes zersplittert, und sein Bestand wäre ebenso undenkbar möglich wie der Bestand von drei unendlichen Räumen nebeneinander.
{jl.ev08.026,06} Das Einreich des nur einen Gottes kann ewig bestehen, weil Er allein nur ein Einiger König und Herr desselben ist, wie solches denn geschrieben steht in der Schrift der Propheten, die aus dem Munde Gottes also geweissagt haben: "Gott wird Seine Herrlichkeit keinem andern geben". Denn allein Ich, Christus, bin der Einzige Gott! Menschen, Engel, Herrschaften und Gewalten, ja alle Dinge im Himmel und auf allen Erden haben sich allzeit vor Mir gebeugt und werden sich auch in Ewigkeit nur vor Mir beugen und nie vor einem andern, gleichwie auch alle für eure Begriffe noch so endlos groß scheinenden Weltenschöpfungsräume von dem nur einen unendlichen Schöpfungsraume verschlungen werden und ihm gegenüber als völlige Nichtigkeiten erscheinen.
{jl.ev08.026,07} Wenn unter dem Namen Vater, Sohn und Heiliger Geist nicht ein für Sich bestehender, grund- und einwesiger Gott zu verstehen wäre und man anstatt dessen einen von dem Vater unterschiedenen Sohn und ebenso einen unterschiedenen Heiligen Geist annehmen müßte, - was für ein Gott wohl müßte dann der Vater sein?
{jl.ev08.026,08} Wenn nach der Schrift der Propheten, die der grobe, selbstverschuldete Unverstand der Menschen nicht faßt, der Vater den Sohn mit aller Macht und Gewalt im Himmel und auf allen Erden und Welten bekleidet und den Heiligen Geist als einen Mitwirker Ihm beigesellt hat behufs der Heiligung und Bewahrung der nun euch gegebenen neuen Lehre aus den Himmeln, zu deren Haupt eben nur der Sohn, den Ich vorstelle, wie auch zum Haupte aller andern Dinge gemacht ist, so frage Ich euch: Was für einen Gott machet ihr dann da aus dem Vater? Könnet ihr überhaupt noch einen Gott aus Ihm machen?
{jl.ev08.026,09} Und könnet ihr euch in der materiell-menschlichen Blindheit noch einen vorstellen, so müsset ihr Ihn euch offenbar als müßig und tatlos vorstellen, da ihr doch offenbar einsehen müßt, daß Er bei so bewandten Umständen nichts mehr zu wirken und auch nichts mehr zu regieren hätte. Ihr müßtet euch nur nach der höchst finsteren menschlichen Art vorstellen, daß der Gott-Vater etwa wegen Seines hohen Alters gleich dem alten Könige Pharao in Ägypten, der die Regierung dem Joseph übergab, auch nun also Seiner Schwäche und Mühseligkeit wegen sie dem Sohne für ewig übergeben habe, damit Er Sich nun in Seiner Ruhe ganz müßig könne wohlgeschehen lassen!
{jl.ev08.026,10} Könnet ihr euch wohl denken, daß der Vater alt geworden sei, und daß Er Sich nun zur Ruhe setzen wolle, indem Er nun außer Sich einen vollkommen Ihm gleich allmächtigen Sohn und weiter noch einen gleich allmächtigen Heiligen Geist habe, den Er etwa aus Sich und Seinem Sohne hervorgebracht habe, denen Er nun die ganze Regierung übergeben und, Sich Selbst abdankend, überweisen wolle?
{jl.ev08.026,11} Oh, wie überheidnisch dumm, blöde und blind müßte da der Menschenverstand sein, dem es möglich würde, in solch eine Raserei zu geraten!
{jl.ev08.026,12} Besteht ein Sohn und ein Heiliger Geist unterschieden von und außer dem Vater im Gleichen, wie da bestehen Engel und Menschen, so können sie weiter nichts als nur Seine Geschöpfe sein, weil sie ihr etwa noch so vollkommenes Wesen nur von dem einen Schöpfer und nicht aus sich infolge der höchsteigenen und ewigen Machtvollkommenheit erhalten haben.
{jl.ev08.026,13} Wie aber kann da eine vollkommene, göttliche Verwandtschaft oder eine wesentliche Einheit zwischen einem Geiste ohne Leib und Form und einem Geiste mit Leib und Form bestehen? Kann von dem Sohne, der eine leibliche Person ist und, wie ihr sehet, einen Körper hat, gesagt werden, daß Er in dem Vater sei, wenn der Vater keinen Leib, keine Gestalt und keine Form hat? Oder kann der leib-, gestalt- und formlose unendliche Vater im Sohne sein?«

Warum es keinen Hl. Geist als eigenständige Person bzw. Gottheit geben kann, begründet Jesus ebenfalls:

{jl.ev08.026,14} »Weiter: Wenn der Heilige Geist eine vom Vater und Sohne ausgehende dritte für sich dastehende Person ist, wie kann sie da mit beiden gleich geeigenschaftet und gleich ewig sein? Oder kann das, was sein Sein von einem andern erhält, gleich sein dem, das sein Sein ewig aus sich selbst hat? Kann je die Ewigkeit gleich sein der stets flüchtigen Zeit oder ein beschränkter Raum der Unendlichkeit?
{jl.ev08.026,15} Wenn man auch annehmen kann, daß alle Zeiten der Zeiten in der Ewigkeit stecken, sich bewegen und verändern, so kann man aber unmöglich denken, sagen und behaupten, daß die Ewigkeit in der irgend noch so lange währenden Zeit enthalten ist, gleichwie man auch wohl denken, sagen und behaupten kann, daß da alle noch so großen, aber endlich doch noch begrenzten Räume sicher wohl im endlosen Urraume enthalten sind, aber dieser unmöglich auch in ihnen.
{jl.ev08.026,16} Wenn sonach der Heilige Geist wirklich gleich einem andern Geschöpf vom Vater und Sohn als eine für sich wesenhafte Person ausginge, dann wäre er ja offenbar ein Gott der Zeit und nicht der Ewigkeit! Ein solcher Gott aber könnte dann, wie alles Zeitliche, mit der Zeit aufhören zu sein! Wenn aber das, wer würde und könnte dann allen Menschen und Engeln ein ewiges Dasein geben und erhalten?!
{jl.ev08.026,17} Damit euch aber diese allerhöchst wichtige Sache noch heller und klarer einleuchtend wird, so verfolgen wir dieses Thema noch weiter, und ihr höret Mich!
{jl.ev08.027,01} Wenn ferner der Sohn von Ewigkeit her war, wie konnte Er gezeugt werden? Und wenn der Heilige Geist eben auch von Ewigkeit her war, wie konnte er vom Vater und Sohn ausgehen und also seinen Ursprung nehmen? Wenn nach eurem Sinne und Verstand die von euch beanstandeten drei göttlichen Personen, aus denen die späteren Menschen leicht drei Götter machen könnten (wie es die meisten Christen tatsächlich mit ihrer falschen Dreifaltigkeitsvorstellung machten, d. Hg.), insgesamt ewig, das heißt ohne Anfang sind, so konnte dann ja nicht einer dem andern den Anfang des Seins geben!«

Über das Rätsel, wer Jesus gezeugt habe, klärt Jesus folgendermassen auf:

{jl.ev08.027,02} »Ich bin, als nun ein Mensch im Fleische vor euch, der Sohn und bin niemals von einem andern als nur von Mir Selbst gezeugt worden und bin eben darum Mein höchsteigener Vater von Ewigkeit. Wo anders könnte da der Vater sein als nur im Sohne, und wo anders der Sohn als nur im Vater, also nur ein Gott und Vater in einer Person?
{jl.ev08.027,03} Dieser Mein Leib ist sonach die verherrlichte Gestalt des Vaters der Menschen und Engel wegen, damit Ich ihnen ein begreiflicher und schaubarer Gott bin, und ihr könnet Mich nun schauen, hören und sprechen und doch leben dabei! Denn ehedem hieß es, daß Gott niemand sehen und dabei leben könne. Ich bin denn nun durchgängig Gott; in Mir ist der Vater, und die von Mir nach Meiner Liebe, Weisheit und nach Meinem allmächtigen Willen ausgehende Kraft, die den ewig endlosen Raum allenthalben erfüllt und auch überall wirkt, ist der Heilige Geist.
{jl.ev08.027,04} Ich, wie ihr Mich nun als Gottmenschen unter euch sehet, bin mit Meiner ganzen Urzentralwesenheit sicher vollkommen und ungeteilt unter euch hier in diesem Speisesaale auf dem Ölberg und befinde Mich darum als ein wahrster Gott und Mensch zugleich nirgends anderswo, weder auf dieser Erde und noch weniger auf einer andern; aber durch die von Mir ausgehende Kraft, die da ist der Heilige Geist, erfülle Ich wirkend dennoch alle Himmel und den irdisch materiellen und endlosen Raum. Ich sehe da alles vom Größten bis zum Kleinsten, kenne alles, weiß um alles, verordne alles und schaffe, leite und regiere alles.
{jl.ev08.027,05} Wenn ihr aber nun solches wohl wisset aus Meinem Munde, so werdet ihr auch verstehen, aus welchem Grunde ihr die Menschen, die an Mich glauben und nach Meiner ihnen bekanntgemachten Lehre auch handeln werden, im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes durch die Auflegung der Hände stärken sollet.
{jl.ev08.027,06} So ihr nun den Grund einsehet, da werdet ihr auch einsehen, daß infolge der Nennung der drei Eigenschaftsnamen die Menschen, so sie von euch wahr und richtig unterrichtet werden, nicht leicht auf die Idee von drei persönlich wesenhaften Göttern verfallen werden. Aber Ich lege euch das denn auch teuerst ans Herz, daß ihr den Menschen allenthalben ein rechtes und wahrheitsvolles Licht gebet; denn wo es an dem gebrechen wird, da werden die Menschen denn auch leicht und bald verkümmern und in allerlei Irrlehren übergehen, und es wird dann schwerhalten, sie auf die Wege der vollen Wahrheit zu bringen.«

Wer den Hl. Geist als eigenständige, dritte Person Gottes ansieht, anruft und anbetet sowie ihn um geistige Gaben und Hilfe bittet, kann also keinesfalls den wahren und einzigen Gott (= Jesus) als Adressat meinen und erreichen. Wen aber dann? Woher kommen dann geistige Wirkungen aufgrund solcher Anrufungen oder Bitten zum Hl. Geist? Eine eigene Erfahrung mit den Konsequenzen einer falschen Gottesanschauung erlebte ich hautnah in einer christlichen Gruppe von Charismatikern. (Beispiel: Hl.-Geist-Prüfung)
Gruss..

In ALLEM kannst Du das NICHTS erkennen, und im NICHTS ALL - ES!

* le-o-ni-das *
= soli deo gloria =



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warum es keinen Gott geben kann

26.08.2005 um 00:04
* :-) * Good Night @slogi2000...

In ALLEM kannst Du das NICHTS erkennen, und im NICHTS ALL - ES!

* le-o-ni-das *
= soli deo gloria =



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warum es keinen Gott geben kann

26.08.2005 um 07:51
@slogi2000
Ich nehme an dass du ebenfalls wissenschaftliche Beweise für Gottes Existenz suchst?

Nein, weil das garnicht geht. Der Grund warum ich an Gott nicht glaube bzw. sicher bin das es ihn nicht gibt, ist das Konzept des Glaubens, welches mir ziemlich unrealistisch erscheint.

@ Compy
Zufälle gibt es nicht, hatte eigentlich schon vorher erwähnt. Was auch immer uns erschaffen hat oder ich sag es anders rum, warum auch immer wir hier sind, wir wissen es noch nicht.

Ich bring den Tod, die Hölle, das Armageddon,
denn mein Ziel ist die Wahrheit, das Glück und der Frieden.



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warum es keinen Gott geben kann

26.08.2005 um 08:51
Moin moin,

habe gut geschlafen !

@slogi2000

"etwas anderes habe ich von dir auch nicht erwartet.
so machen es die meisten wenn ihnen die Ausreden fürs eigene nichtstun ausgehen"

Was meinst Du mit Nichtstun ? Und ich brauche für nichts eine Ausrede.
Meine Überzeugung ist mit der Zeit gewachsen, und ich habe es mir nicht leicht gemacht. Aber hier handelt es sich doch wohl um eine Grundsatzdiskussion, ich verstehe daher nicht
@magnus warum man hier mit Bibelzitaten totgeschmissen wird.
Soll ich mal Astrophysikbücher und Biologiewälzer hier reinkopieren ?

MICH INTERESSIEREN KEINE BIBELZITATE, DENN DIE HABEN MENSCHEN VERFASST !

Habt ihr nicht genug Phantasie um Euch das alles mal von "oben" zu betrachten ? Die Geschichte des Universums, des Planeten Erde, der biologischen Evolution, der Geschichte der Menscheit, die seit Jahrtausenden existiert mit ihren Naturvölkern und deren "Göttern", bis sich in der Neuzeit die Weltreligionen etablieren, die ihrerseits teils gleich, teils verschieden alle den Anspruch haben, die einzig Wahre zu sein ?


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warum es keinen Gott geben kann

26.08.2005 um 09:16
Biologische evolution: ist immer noch eine Theorie und viele namhafte
aufrichtige Wissenschaftler geben zu dass sie voller rieseigen Klüfte ist.
Es gibt zum Beispiel keine wahren Bindeglieder, dass was gefunden wurde
sind Mutationen wie sie immer bei fortpflanzungsfähigen Leben auftreten, u.
diese angeblichen Bindeglieder sind gaaaanz wenig, obwohl es,(falls evolution
zutrifft) Millionen geben müsste, obwohl es Millionen fertig, für sich Entwickelte
Fossilien gibt, gibt es nicht 100 solche Mutationen.

Weiters: Evolution: Überleben des Tüchtigen, Entwickelt Fähigkeiten um "besser
zu überleben", die anderen Arten zu übertreffen.
-> Warum hat der mensch einen Sinn für Kunst, ein Bedürnfnis
Selbsttranszendent zu sein( Spirituelles bedürfnis- Von namhaften
Psychologen-Viktor Frabkl,C.G.Jung nachgewiesen- etwas höheres anzubeten)
einen Sinn für Musik - Dies alles gibt innerhalb des evoultionsgebäudes Keinen
Sinn, und da gibt es noch vieeeeel mehr!!!

Selbst viele nahmhafte Physiker, Astronomen und einige Nobelpreisträger
verweisen auf die Existenz einer höheren Macht, jedoch anerkennt keiner einen
Gott, wie der der Bibel, oder einen persönlichen Gott.

;
;

Spiel mit mir!


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warum es keinen Gott geben kann

26.08.2005 um 09:19
@Seemansgarn.

Ich glaube das du nicht an Gott glaubst, weil er sich bei dir noch nicht vorgestellt hat .Oder weil du ihn noch nicht gefunden hast.

Es heist ja :Der der immer war und sein wird .Aber nur weil wir klein Gehirne nicht begreifen können oder wollen .
Gott hat es und wird es immer geben.

Der Nachteil des Himmels
besteht darin, daß man die
gewohnte Gesellschaft vermssen muß.



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26.08.2005 um 09:39
Bilogische Evolution: Ist immer noch eine Theorie, ja richtig, aber das Beste was wir zur Zeit haben. Das viele Bindeglieder fehlen mag sein, ich habe dafür Verständnis, man kann ja nicht den ganzen Planeten umgraben um alles an Fossilien herauszuholen. Davon abgesehen, wozu hätte Gott die Fossilien riesiger Dinosaurier in der Erde verbuddelt, um uns ein wenig an der Nase herumzuführen ? Und was Selektion betrifft: Das betreibt die Menschheit auch sehr erfolgreich selbst, die Ergenbisse sich Kulturpflanzen, Züchtungen von Hunden und Katzen, Nutztieren wie Rinder und Schweine etc.
Kunst und Musik ist evolutionsbiologisch sicher nicht wichtig zum Überleben, aber wielleicht hat ja schon der eine oder andere Künstler mit seiner Muse den Kopf eines fortpflanzungsfähigen Weibchen verdreht, nein Spaß beiseite, ich denke es ist ein schönes und gutes Nebenprodukt des aus selektievem Druck immer größer werdenden Gehirns und Denkvermögen des Menschen.

" Selbst viele nahmhafte Physiker, Astronomen und einige Nobelpreisträger
verweisen auf die Existenz einer höheren Macht, jedoch anerkennt keiner einen
Gott, wie der der Bibel, oder einen persönlichen Gott."

Genau ! Das ist der Unterschied ! Man dringt in Bereiche vor, in den unsere physikalischen Gesetze an ihre Grenzen stossen oder ungültig werden. Was sich dahinter verbirgt harrt noch der Entdeckung, zur Zeit kann man nur spekulieren, philosophieren, und das tun eben diese namhaften Wissenschaftler. Ob sich dahinter ein neues fundamentales Naturgestz, eine neue Kraft oder Energie verbirgt, oder soetwas wie eine göttliche Kraft, es ist jedenfalls etwas VÖLLIG ANDERES als das was uns die Kirchen erzählen.


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26.08.2005 um 09:45
@ayahuasca

gut, du glaubst nicht an die Bibel aber ich hoffe du glaubst an die Geschichte,
z.B. die von Israel.
Wenn du die mal liest dann kommst auch du zum nachdenken.
Und was Evolution angeht ,ja da stimme ich dir zu da braucht man ziemlich viel Phantasie um es auch mal annähernd zu glauben(Ich sage extra glauben, denn
die Evo ist nichts anderes wie eben Glauben, hat nichts mit Beweisen zu tun).

Glücklich sein ist ein sehr beneidenswerter Zustand


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26.08.2005 um 09:51
Bitte, schreibt doch eure ungebildeten und unreflektierten Ansichten zur Evolution in den entsprechenden Thread.
Dann lauft ihr auch nicht Gefahr, den Blödsinn, den ihr hier teilweise schreibt und der in besagtem Thread schon mehrfach als ebensolcher erntlarvt wurde, andauernd zu wiederholen?

Oder liegt ein erneutes Aufflackern der biologischen Dummheit in diesem Thread daran, dass gewissen Personen sich aus dem anderen mangels weiterer Argumente zurückgezogen haben und hier jetzt wieder einen auf dicke Hose machen?

Ganz schön arm....


Der Vorteil der Klugheit besteht darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger. (Kurt Tucholsky)


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26.08.2005 um 09:52
Guten morgen slogi2000,

was soll mit der Geschichte Israels sein ? Werde sie mir jetzt nicht ganz durchlesen, bitte konkretisieren was das mit der grundsätzlichen Diskussion zu tun hat.

Die Evolutionstheorie ist nur eine Theorie, richtig. Sie ist lückenhaft, ok. Aber sie ist aus den Naturbeobachtungen vieler Wissenschaftler hervorgegangen und wer sie generell anzweifelt ist sicher nicht von dieser Welt !
Beweise für die Existenz eines Gottes gibt es mindestens ebensowenig.


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