Kriegsverbrechen der Amerikaner

@Obrien

Nun ich denke meine Meinung ist besser als deine schaun wir mal zu Politik ....

@rumpelstilzche

rumpelstilzche schrieb:also ist es besser wen ein Diktator den Welthandel kontrolliert ?

welthandel ?, aber na gut, waren dann die 300.000 - 600.000 zivilen opfer dies wert, dass kein diktator den welthandel kontrolliert ?

btw. wie ist die abgrenzung zu saudi-arabien ?

@rumpelstilzche

Also ich bin gegen Massenmord egal von welcher Seite, du scheinst ihn unter bestimmten umständen für unproblematisch zu halten.

Wenn das besser sein soll, bitte :D

rumpelstilzche schrieb:Nun ich denke meine Meinung ist besser als deine schaun wir mal zu Politik ....

mir ist grade milch aus der nase geschoßen... das was du da hast würde ich ungern als meinung bezeichnen.

auch kann eine meinung nicht besser sein, sie kann besser vorgetragen, besser artikuliert odder besser fundiert sein, aber nicht einfach besser.

:) klar logisch seit ihr die Guten und Pazifisten und liebäugeln mit den schlimmsten System was man sich vorstellen kann .. ohne Pause greift ihr die Demokratie an mit dem Ziel ? :)

aber auch Wurst, die Demokratie ist zum Glück stark genug um auch damit fertig zu werden ... ach übrigens "die Demokratie" die wir in Deutschland erleben dürfen gab es nicht Umsonst.

Muss ja schlimm sein :) sie wurde mit Gewalt uns aufgezwungen ...

@rumpelstilzche

Wenn man sagt, das durch den Irakkrieg mehr als 600.000 Leute gestorben sind, ist das inwiefern gegen die Demokratie gerichtet? :)

@rumpelstilzche

rumpelstilzche schrieb:Tolles Statement und wer ist diese nette Herr oder un nette oder was auch immer ... kommt die Auflösung noch ?

Autor:
Jagd auf Roter Oktober
Die Stunde der Patrioten
Operation Rainbow

usw..wollte dich nicht langweilen..

Obrien schrieb:Wenn man sagt, das durch den Irakkrieg mehr als 600.000 Leute gestorben sind, ist das inwiefern gegen die Demokratie gerichtet?

das solltest du @waage fragen :) er hat es in Leben gerufen ....

@rumpelstilzche

Nö,du.

ohne Pause greift ihr die Demokratie an mit dem Ziel

Also, was ist an Kritik bitte Demokratiegefährdend? Oder hast du wieder mal nen synaptischen Infarkt aus dem Hirnkasterl kullern lassen?

dann lasse es eben @Obrien oder lese deine Kommentare und die von ... durch.
Lesen und sich informieren würde ich dir ohnehin empfehlen .....

dachte du wolltest deine Falschmeldung Richtig stellen aber :( dann muss ich es leider wie sooft für dich übernehmen.

Obrien schrieb:Also, man befreit ein Land von einem grausamen Diktator, in dem man doppelt soviel Menschen tötet, wie er?

Falsch aber Programm bei dir : Richtig und traurig zugleich ist eher das:

es folgt nicht nur ein Link ...

Die Schuld des Baath-Regimes:
Etwa eine Million irakische Bürger aller Nationalitäten und religiösen Gemeinschaften fielen Saddam zum Opfer

Allein im Nordirak sind in den vergangenen 35 Jahren rund eine halbe Million Kurden – unter ihnen auch assyrisch-aramäische Christen, Yeziden und Turkmenen – vernichtet worden. 182.000 dieser 500.000 Opfer starben bei der so genannten Anfal-Offensive 1987/88 entweder durch den Einsatz chemischer Kampfstoffe einen qualvollen Tod oder sie wurden – wenn sie den Giftgaseinsatz überlebt hatten - bei Massenerschießungen von Einsatzgruppen getötet. Unter diesen Toten wiederum waren allein 8.000 Männer und Knaben des Barzani-Stammes. Der Organisator der Anfal-Offensive, der Cousin Saddam Husseins, Ali Hassan Al-Majid, hat 100.000 Opfer eingestanden. Diesen Genozid haben Administration, Armee und Einsatzgruppen Saddams in allen Einzelheiten registriert und akribisch festgehalten. 14 Tonnen des Materials wurden in den USA von der Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch gesichtet und analysiert.

Dokumentation der Gesellschaft für bedrohte Völker
Chronik des Schreckens von Saddam Hussein


1969 Bombardement zahlreicher kurdischer Dörfer mit Napalm und Raketen; Tod von vielen Frauen und Kindern; allein zwischen dem 14. und 16. Mai Zerstörung von 544 Wohnhäusern, 65 Todesopfer unter Zivilisten.

1973 politische Oppositionelle, unter ihnen Linksbaathisten, Kommunisten, Kurden, Schiiten u.a., werden gefoltert oder ermordet. Es wird bestätigt, dass dem ehemaligen Premierminister Albazzaz 1968in der Haft Arme und Beine gebrochen und ein Auge ausgeschlagen wurden. 450 von 130.000 im Irak verbliebenen Juden werden rücksichtslos unterdrückt, 20 seit November 1972 verschwundene Juden starben an den Folterungen, ein 11-jähriges jüdisches Mädchen gestand nach 3 Tagen Folter und Vergewaltigung ihre angebliche Mitgliedschaft in einem zionistisch-imperialistischen Spionagering.

1974-1976 291 bekannt gewordene Hinrichtungen, darunter Kurden, Kommunisten, Maoisten und Nasseristen.

1975 Einrichtung von KZs für 14.000 Kurdische Peshmerga. Vertreibung von 25.000 Yeziden und 30.000 Khanakin-Kurden, Flucht von 250.000 Kurden in den Iran. 1975-1978 Vertreibung von 500.000 Kurden.

1976-1988 Mordanschläge durch irakische Diplomaten und Sicherheitsbeamte an irakischen und kurdischen Emigranten u.a. in Lausanne (an GfbV-Beiratsmitglied Ismet Cherif Vanly), London, Paris, Wien, Beirut, Berlin, Khartoum und Modesto/Kalifornien.

1977 Exekution von mehreren hundert Kurden.

1978 Hinrichtung von 253 Kurden im Gefängnis von Mossul.

1987 Zahl der zerstörten chaldäischen und nestorianischen Kirchen erreicht 85.

1980-1988 Angriffskrieg gegen den Iran mit etwa einer Million Toten.

1981 300 vollstreckte Todesurteile an Kurden und Anhängern der Baath-Partei.

1982 Hinrichtung von 27 Turkmenen, 166 Schiiten und 35 Kommunisten.

1983 300 Hinrichtungen von Offizieren, Deserteuren, Demokraten und Schiiten.

1984 Hunderte von Hinrichtungen darunter Schüler, Studenten.

1985 Ermordung von 300 Kurden, Hinrichtung von Assyrern und Kommunisten.

1986 Hinrichtung von 83 kurdischen Studenten, 25 KDP-Mitgliedern, 38 Studenten der PUK und Ermordung von 300 kurdischen Kindern nach Folterung mit Elektroschocks und sexuellem Missbrauch.

1987 Verschwinden von 180 Schiiten, Exekution von 360 Kurden, darunter 17 Kindern, Vergiftung von 40 Angehörigen des Geheimdienstes, Beginn der Anfal-Offensive mit Giftgas, Deportationen und Massenerschießungen von Kurden, Yeziden, Assyrer und anderer im Nordirak.

1988 Erschießung von 8.000 männlichen Angehörigen der Barzani-Großfamilie, Hinrichtung von 400 durch Luftangriffe verletzten kurdischen Zivilisten in der Tamjaro-Kaserne, Hinrichtung von tausend Kurden in Dohuk; Anfal-Offensive fordert nach unterschiedlichen Quellen 60.000 Opfer (Gutman, Handbuch Kriegsverbrechen), 150.000 Opfer (der britische Nahostexperte Prof. David Mc Dowall), nach Angaben des irakischen Verantwortlichen 100.000 Opfer, nach kurdischen und anderen Angaben bis zu 182.000 Opfer; Zerstörung von 5.000 kurdischen, assyrischen und yezidischen Dörfern.

1988 Giftgasangriff auf Kurden-Stadt Halabja, 5.000 Opfer.

1989 Verschwinden von 33 Assyrern, Hinrichtung von 94 Deserteuren, Hinrichtung von drei Generälen.

1991 Invasion Kuwaits.

1991 Niederschlagung des Schiitenaufstandes, Genozid: 60.000-100.000 Tote (laut anderen Schätzungen bis zu 300.000 Tote).

1991 Niederschlagung des Kurdenaufstandes, Flucht von etwa 1,5 Millionen Kurden in die Bergregionen des türkischen und iranischen Kurdistan, Zehntausende zivile Opfer sterben an den Strapazen. Zwischen März und Mai werden Tausende Kurden, Shiiten und Angehörige anderer Gruppen verhaftet, viele in Schnellverfahren hingerichtet, darunter auch Frauen und Kinder; Tausende verschwinden. Im Süden werden am 16. März etwa 150 schiitische Männer und Jugendliche im Garnisonsstützpunkt al-Mahawil exekutiert.

1992 Nach Verhängung des Flugverbots im südlichen Irak Verhaftungswelle unter mehreren Tausend mehrheitlich nicht an Kampfhandlungen beteiligten schiitischen Zivilisten; eine unbekannte Zahl unbewaffneter Zivilisten fällt extralegalen Hinrichtungen zum Opfer.

1992 im März ergeht Befehl, alle Bewohner der Sumpfgebiete (Marscharaber und Schiiten) in eigens für sie errichtete Lager außerhalb der Sümpfe umzusiedeln; im Mai beschießt ein Kampfhubschrauber eine Hochzeitsgesellschaft in der Provinz al‘Amara im Süden und tötet 13 Zivilisten.

1992 In der Nähe von Arbil, Sulaimaniya und in anderen Gebieten werden Massengräber mit den Überresten zahlreicher kurdischer Dorfbewohner und Kombattanten gefunden, die im Gewahrsam irakischer Behörden "verschwanden"; 107 Tote, die bei Arbil gefunden werden, gehören zu den etwa 360 Kurden, die die Angriffe mit chemischen Kampfstoffen überlebt hatten, dann aus den Krankenhäusern in Arbil entführt und verschleppt worden waren.

1993 Offensiven der Regierungsstreitkräfte, um die Sumpfgebiete im Süden unter Kontrolle zu bekommen, extralegale Hinrichtungen zahlreicher Zivilisten; bis zu 8.000 Marscharaber fliehen vor den Angriffen und aufgrund der Trockenlegung der Sümpfe; bei einem Angriff am 26.9. in den Sümpfen werden mehrere hundert Menschen getötet.

1994 Revolutionsrat (RCC) führt grausame Strafen wie Überkreuzamputationen der Gliedmaße, Abtrennung der Ohren oder Brandmarkung ein; a.i. erhält erneut Berichte über die Festnahme Tausender Oppositioneller, darunter auch Ärzte, die sich weigerten, die o. g. Amputationen durchzuführen; Folterung von Häftlingen; extralegale Hinrichtung Oppositioneller.

1995 Im August flüchten Generalleutnant Hussein Kamel al-Hassan al-Majid, ehemals Verteidigungsminister und Führungsoffizier bei den Republi-kanischen Garden, und sein Bruder, Oberstleutnant Saddam Kamel, Leiter der Präsidialgarde, beide Schwiegersöhne Saddam Husseins, mit ihren Frauen nach Jordanien. Irakische Behörden nehmen eine unbekannte Zahl führender Militärangehöriger und Funktionäre der Baathpartei fest, die in enger Verbindung zu diesen standen.

1995 Extralegale Hinrichtungen vermeintlicher Oppositioneller (genaue Zahl nicht bekannt).

1996 Im Februar werden Hussein Kamel al-Hassan al-Majid und Saddam Kamel kurz nach ihrer Rückkehr in den Irak trotz vorheriger Begnadigung getötet.

1996 Nach einem angeblichen Putschversuch werden im Juni mehr als 120 Armeeoffiziere hingerichtet. Das Schicksal weiterer 300 in diesem Zusammenhang festgenommener Personen bleibt ungewiss.

1996 Im August exekutieren Regierungskräfte unweit von Arbil mindestens 96 Mitglieder des oppositionellen Irakischen Nationalen Kongresses und vier Mitglieder der Irakisch-Nationalen Turkmenen-Partei.

1997 Bei Prozessionen werden am 9. Juni in Karbala Hunderte Schiiten verhaftet und viele getötet, als Regierungskräfte wahllos in die Menge schießen.

1997 14 Offiziere des Geheimdienstes, von Sondereinheiten und regulären Sicherheitskräften sowie ehemalige Mitglieder der Baathpartei werden zwischen Juli und Oktober wegen Beteiligung an einem Putschversuch und einer Verschwörung hingerichtet.

1997 a.i. fordert vom Irak Aufklärung über das Schicksal mehrerer Hunderttausender Menschen, die seit Beginn der 80er Jahre "verschwunden" sind.

1997 UN Sonderberichterstatter für den Irak Max van der Stoel berichtet, dass im November und Dezember mehr als 1.500 politische Gefangene in den bei Bagdad gelegenen Haftanstalten Abu Ghraib und al-Radhwaniya hingerichtet wurden.

1998 Im September werden Berichten zufolge mindestens 100 politische Gefangene, darunter 21 Frauen, hingerichtet, ihre Leichen in Massengräbern verscharrt.

1999 Mindestens 19 politische Gefangene sind unter den mehr als 100 Menschen, die im Oktober im Abu Ghraib-Gefängnis hingerichtet werden.

2000 Laut a.i. werden neue Strafen wie Hinrichtung durch Enthauptung oder das Herausschneiden der Zunge, z.B. wegen Verleumdung des Präsidenten, eingeführt; im Februar werden 38 Offiziere der Republikanischen Garde wegen eines gescheiterten Attentats auf den Präsidenten hingerichtet.

2000 Das Regime setzt die 1997 begonnene Vertreibung von Kurden und Turkmenen aus Kirkuk, Khaniqin, Makhmour, Sinjar, Tuz Khormatu und anderen Distrikten als Teil ihres Arabisierungsprogramms fort. Zwischen Januar und Juni sind davon 800 Menschen betroffen, was die Gesamtzahl der seit 1991 Vertriebenen auf mehr als 94.000 erhöht.

2001 Zahlreiche Menschen werden ai-Berichten zufolge hingerichtet, unter ihnen Offiziere, vermeintliche Oppositionelle – vor allem Schiiten -, muslimische Geistliche, Rechtsanwälte und Lehrer. Aber auch Angehörige von mutmaßlichen Regimegegnern sind unter den Ermordeten. Berichtet wird über willkürliche Verhaftungen, nichtöffentliche Prozesse vor Sondergerichten, systematischer Folter und Misshandlungen in Haft und unmenschlichen Strafen wie Herausschneiden der Zunge, vollstreckt auf öffentlichen Plätzen. Die Vertreibung von Minderheitenangehörigen dauert an.

2002 Die durch ein Dekret vom 20. Oktober angeordnete Amnestie aller Gefangenen wurde laut Aussagen von Familienangehörigen offensichtlich nicht auf die politischen Gefangenen ausgedehnt. Die Vertreibung von Kurden, Turkmenen und Assyrer-Aramäern wird fortgesetzt. Es sind vor allem Familien betroffen, die das so genannte "Formular zur Korrektur ihrer Nationalität" nicht unterschreiben wollten und sich so dem Arabisierungsprogramm widersetzten, die der Baath-Partei trotz Aufforderung nicht beitreten oder deren Kinder sich den Jugendorganisationen des Diktators (Saddams Ashbal) nicht anschließen wollten.


Verbrechen unter Saddam Hussein: Hinrichtungs- und Foltermethoden
Tötungs- und Hinrichtungsarten:


"Normale" Hinrichtungen (in der Regel heißt es, Jahr für Jahr in Berichten von Menschen­rechtsorganisationen – unter ihnen Amnesty international -: "...im Berichtsjahr wurden Hun­derte von Personen hingerichtet")
Zu Tode Foltern
ohne Warnung in Ansammlungen von Zivilisten schießen
Demonstrationen durch Schusswaffengebrauch auflösen
Angehörige staatlicher Dienste mit Thallium vergiften
Dorfgemeinschaften überfallen, massakrieren oder bombardieren
mehrere hunderttausend Menschen verschwinden lassen
Massenexekutionen von Verschleppten und Verscharren der Toten in Massengräbern (z.B. 8.000 Knaben und Männer des Barzanistammes)
Bombardieren von Dörfern und Städten (Ha-labja) mit Giftgas
Massenexekutionen von Überlebenden der Giftgasangriffe
Vernichtung von Zehntausenden Alten, Kranken, Säuglingen, Kleinkindern, Schwangeren, Verwundeten, Hungernden als Konsequenz der Lebensbedingungen während und nach den Massenvertrei-bungen 1975, 1987/88 und 1991 und durch Zerstörung von 5.000 Dörfern und Vergiftung der Brunnen
gezielte Einzelerschießungen von Menschen bei Autofahrten, auf den Straßen, in Dörfern und Städten
Anschläge/Attentate auf Exilierte in allen fünf Kontinenten durch Diplo-maten und Geheimdienstagenten des Regimes
Öffentliche Enthauptung von Frauen, von angeblichen Prostituierten und von Angehörigen der weiblichen Opposition mit Schwertern
Ertränken von Menschen im Tigris, die mit Gewichten beschwert worden waren
Erhängen von Menschen an Leitungsmasten
Menschen aus Krankenhausetagen stürzen lassen



Foltermethoden


Herausschneiden der Zunge
Ausstechen der Augen
Elektroschocks
Verbrennungen mit Zigaretten
Ausreißen von Fingernägeln
Vergewaltigung von Häftlingen
Aufhängen an Gelenken über lange Zeiträume
Schläge mit Kabeln
Schläge auf die Fußsohlen
Durchbohren der Hände mit Bohrmaschinen
Scheinhinrichtungen (1997 Todesstrafe festgelegt für 18 Straftatbestände)
Einzelhaft über Jahre
Festnahme weiblicher Angehöriger eines Häftlings und deren Vergewaltigung in dessen Gegenwart
Zusendung von Videobändern an ins Ausland geflüchtete Oppositionelle, auf denen Vergewaltigungen weiblicher Angehöriger zu sehen sind
Amputation beider Hände
Übergabe zu Tode Gefolterter an Angehörige
Hetzen von Bluthunden auf Häftlinge
Amputation beider Ohren oder von rechter Hand und linkem Fuß mit Fernsehübertragung
Einbrennen von Brandzeichen auf die Stirn von Deserteuren
Brechen von Gliedmaßen
Verbrennen bei lebendigem Leibe
Entziehung von Wasser über längere Zeiträume


Die Opfergruppen
Kurden (Yeziden, Failis, Barzanis), Schiiten, Marscharaber, assyrisch-aramäische Christen (Nestorianer, Chaldäer, u.a.), Turkmenen, Kuwaitis, andere Araber, sonstige Ausländer, iranische Gefangene, iranische Araber, vermeintliche und tatsächliche Regierungsgegner, vermeintliche und tatsächliche Kriminelle, so genannte Prostituierte, Frauen und Kinder aller Nationalitäten, vermeintliche und tatsächliche Schmuggler, Ärzte- und Pflegepersonal (das verwundete Kurden oder Schiiten versorgt oder Strafamputationen verweigert hatte), Oppositionelle (Kommunisten, Sozialisten, Demokraten, Gewerkschaftler, Intellektuelle, früher Maoisten und Nasseristen), Baathparteimitglieder und Regimeangehörige, Angehörige der republikanischen Garden, Armee: Offiziere und Generäle, Geheimdienstler, Politiker, Angehörige der Familie Saddam Husseins, u.a. die beiden Schwiegersöhne.

http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=67&highlight=saddam

@Obrien
Gut das du meine Worte ohne ende verdrehst und mir irgentetwas in den Mund legst :D
So diskutiert man also richtig?

Leute so kommen wir nicht weiter die 600k zivilen opfer könnt ihr nicht der USA anlasten da es eben kein primäres ziel war ,die sunniten und die shiiten haben sich seit anbeginn des krieges gegenseitig wöchentlich in die luft gesprengt unterstützt und finanziert vom erzfeind iran der die kontrolle über den irak übernehmen möchte.Wöchentlich verhungern und verdursten leute wollen wir das auch als kolleteral schaden des westens bezeichnen.Den iran müsst ihr anprangern der bewusst zivile opfer in kauf nimmt um seine interessen durchzusetzen ,ich denke mal das die USA das spiel längst durchschaut haben und den iran für diese opfer zur rechenschaft zieht ,der saddam sieht aus wie ein weisenknabe gegenüber das mullah regime.

Daher ist es nur nachvollziehbar das das mullah regime die nächsten sind die in dieser region gedämpf werden müssen mit abombe oder ohne ,den überall haben sie ihre finger drinne.Die USA hatte maximal 5k zivile opfer zu beklagen der rest geht auf das konto des mullah regime mit ihrer diabolischen strategie der nur terror bedeutet.

@rumpelstilzche

Inwiefern greift man die Demokratie an, wenn man den Irakkrieg kritisiert? Die Frage hast du noch immer nicht beantwortet, vermutlich kannst du es nicht,weil es nur inhaltsleeres Phrasengedresche war.

Das Saddam ein grausamer diktator war, bezweifelt niemand, daher ist deine Aufzählung zwar melodramatisch, trägt aber nichts zur Diskussion bei. Mal abgesehen davon, das deine Zahlen meinen nicht Widersprechen, vielleicht solltest du nochmal sorgfältiger deine Quelle studieren ;)

Wie dem auch sei, haben die USA 600.000 Menschen im Irak auf demGewissen,willst du das etwa leugnen?


@interrobang

Das kommt ja aus berufenem Munde :D

Das sagst du implizit, du relativierst die Geschehnisse, ich nenne Leichenschändung und Massaker an der Zivilbevölkerung Kriegsverbrechen oder sind das keine?

Obrien schrieb:Also, man befreit ein Land von einem grausamen Diktator, in dem man doppelt soviel Menschen tötet, wie er

Ich kann dir nicht beim Rechnen helfen, da solltest du besser zu deinem Grundschullehrer gehen er wird dir bestimmt erklären warum deine Rechnung falsch ist ...

Obrien schrieb:Wie dem auch sei, haben die USA 600.000 Menschen im Irak auf demGewissen

da sind schon mal zwei Gewaltige Fehler verborgen "DIE USA" und "600.000"

Schätzungen zufolge sind es über eine halbe Millionen "Gesamt" warum die sich selbst in die Luft jagen müssen .. kannst du gerne Vorort erfragen oder bei deinem Grundschullehrer ..

Du schmeißt alles in einen Topf und rührst ungeschickt darin rum und deine Ergebnisse sind nicht nur falsch sondern auch noch Verharmlosend :(

rumpelstilzche schrieb:einem grausamen Diktator, in dem man doppelt soviel Menschen tötet, wie er[

@rumpelstilzche

Nach anderen Schätzungen sind an den Folgen des Irakkrieges sogar über 1.000.000 Menschen gestorben.

Was ist daran jetzt der Angriff auf die Demokratie,die du hier so munter herbei halluzinierst?

Verharmlost wird hier nichts. Wir reden hier über diesen unsäglichen Krieg.

das musst du doch Waage fragen @Obrien :( wie oft noch ? er hatte es im Spiel gebracht ...

Obrien schrieb:Nach anderen Schätzungen sind an den Folgen des Irakkrieges sogar über 1.000.000 Menschen gestorben.

du bist sehr schlecht beim rechnen oder ?

was bedeutet "Doppelt zu viele"

@rumpelstilzche

ohne Pause greift ihr die Demokratie an mit dem Ziel ?

Erklärung?