Räumung des Hambacher Forstes

Ein sehr treffender Kommentar:
http://m.spiegel.de/wirtschaft/hambacher-forst-der-rodungsstopp-ist-eine-blamage-fuer-die-nrw-regierung-a-1231809.html

abberline schrieb:Das Gericht hat entschieden, dass RWE u.a. die Notwendigkeit der Rodung nicht nachweisen konnte.

Das mag nun ein toller "Sieg" sein, aber RWE rodet ab weil das ganze genehmigt ist. Das braucht es auch um den Tagebaubetrieb weiter zu betreiben.

abberline schrieb:Mal ganz abgesehen davon, dass spätestens die übernächste Generation sicher Erklärungen für die unsinnige Braunkohlebuddelei der Jetztzeit wird haben wollen.

Schon ich gehöre und auch du, ja wir gehören zu dieser Generation. Und wir baden heute gerne in den Restseen. Zum Teil sind es schöne Naturschutzgebiete.

abberline schrieb:Was ja auch von vielen Medien und großen Teilen der Bevölkerung ähnlich gesehen wird. Was nicht immer was heisst, aber ich find das Urteil überlegt und gut.

Nun wenn ich die Kommentare dazu lese, dann sind mehrheitlich dafür den Tagebau weiter zu betreiben.

Bone02943 schrieb:Das mag nun ein toller "Sieg" sein, aber RWE rodet ab weil das ganze genehmigt ist. Das braucht es auch um den Tagebaubetrieb weiter zu betreiben.

Wie oft willst du diese Geschichte nun eigentlich noch behaupten? Selbst das Gericht sagt das dafür der Nachweis fehlt.

abberline schrieb:Was nicht immer was heisst, aber ich find das Urteil überlegt und gut.

@abberline
Ich sehe das wie du. Nur in einem Punkt habe ich die Entscheidung des Gerichtes anders verstanden:
Ein "Urteil" ist nicht ergangen. Konnte nicht, da die Zeit zu kurz ist.
Das Urteil wurde vertagt und die Hoffnung der Gegner der Rodung ist, dass sich die Rodung bis dahin erübrigen wird.

Bone02943 schrieb:Na das erkläre den Menschen mal die jetzt schon mehrheitlich dagegen sein dürften immer mehr bezahlen zu wollen, obwohl es auch billiger ginge.

Sicher wenn man einen Treibstoff verwendet der endlich ist und die anderen Kosten durch die Umweltverschmutzung auf den Staat abwälzt, dann kommt Kohle billiger, ob sie wirklich billiger kommt ist allerdings sehr zweifelhaft. Gleiches mit Atomkraft, wenn man es schön subventioniert, alle Ewigkeitskosten und Rückbau rausrechnet kommt es vielleicht erstmal billiger. Tatsächlich zahlen wir die Kosten irgendwann halt aber nicht über den Strompreis. Am Ende nur eine Frage der Subventionen...

Bone02943 schrieb:Das mag nun ein toller "Sieg" sein, aber RWE rodet ab weil das ganze genehmigt ist. Das braucht es auch um den Tagebaubetrieb weiter zu betreiben.

Nichts ist hier genehmigt. Das wird auch durch zahlreiche Wiederholungen nicht richtiger.

@Bone02943
Lt Spiegel KÖNNTE der gestrige Tag sogar irgendwann als ein entscheidender Punkt zur Beendigung des Braunkohletageabbaus in Deutschland gezählt werden.

Natürlich mag das für Bergbauregionen schwierig sein, das bestreitet niemand. Aber im konkreten Fall scheint RWE zb nur maximal 1/3 dessen zu benötigen, was sie wegbuddeln wollen. Und ob selbst das irgendwann passiert, ist rechtlich wohl fraglich, da die Verträge aus einer Zeit stammen, in der Umweltschutz noch keine so grosse Rolle spielte. Siehe auch die Atomgeschichte

Ich freue mich über die Ergebnisse der letzten Tage; Wenn das Bemühen der Zivilgesellschaft zu Erfolgen führt, ist das für mich echte Demokratie.

Der Hambi bleibt vorerst. Kann man so machen, hätte man auch anders machen können. Die paar ha Wald werden nicht entscheidend für den Klimawandel sein.

Was ich aber interessant finde, die Großdemo (inkl. Konzert) heute findet statt, obwohl die Aktivisten vorerst gewonnen haben.

Warum? Das ist genau diese Event-Geschichte, wie ich sie bei Chemnitz kritisiert habe. Geht es da um den Wald/Klimaschutz oder doch eher darum mal für lau etwas Musik zu hören?

@Atrox
Oder einfach darum den Erfolg zu feiern?

@towel_42

Ist es denn eine angemessene Siegesfeier, wenn jetzt 20.000 Leute aus allen Windrichtungen anreisen? Die werden ja nicht zu Fuß kommen.

Atrox schrieb:Ist es denn eine angemessene Siegesfeier, wenn jetzt 20.000 Leute aus allen Windrichtungen anreisen? Die werden ja nicht zu Fuß kommen.

Rechnen wir mal: Kommen mit 10.000 Autos, die durchschnittlich 20km Anfahrt haben. Hin und zurück macht 40km mal 10.000 Autos sind 400.000 Auto- Kilometer (ein Wahnsinn!) mal 250g CO2 pro Kilometer. Macht unglaubliche 100t CO2.

Gleich viel Emissionen emittiert das Verheizen von 50t Braunkohle und man könnte 57,5MWh Strom produzieren. Das ist der Jahresverbrauch von 10 vierköpfigen Familien...

Besser mit dem Rad fahren!

@Atrox
Ja warum nicht, pro Bundesligaspieltag fahren wieviel hunderttausend Mensxhen wieviele Millionen Kilometer?

towel_42 schrieb:pro Bundesligaspieltag fahren wieviel hunderttausend Mensxhen wieviele Millionen Kilometer?

Warum? Weils immer noch viel zu billig ist!

towel_42 schrieb:Ja warum nicht, pro Bundesligaspieltag fahren wieviel hunderttausend Mensxhen wieviele Millionen Kilometer?

Lehne ich nicht weniger ab.

@Atrox
Na dann, zwingt Dich ja keiner, bleib halt zu Hause.

@Atrox

Irgendwer muss ja die Energie einsparen, damit wir die Braunkohle nicht mehr brauchen.

Atrox schrieb:Irgendwer muss ja die Energie eins

Wir alle.
Wir verbrauchen 600TWh, davon 200TWh aus Kohlekraftwerken (hey, 173 Millionen Tonnen CO2, entspricht 750.000.000 km mit dem Auto fahren) und produzieren im Moment ca. 15% mehr.
Wenn wir alles so lassen, wie es jetzt ist, müssen wir ca. 25%, d.h. 150TWh einsparen.
Die Standby- Problematik, die ich auch habe, macht etwa 10-15% aus und schlimmer- der wertvollen Grundlast!

Wir müssten unseren Stromverbrauch um etwa 10% reduzieren.
Das würde einfach gehen, wenn der Preis um 20% erhöht würde...

Atrox schrieb:Was ich aber interessant finde, die Großdemo (inkl. Konzert) heute findet statt, obwohl die Aktivisten vorerst gewonnen haben.
Warum? Das ist genau diese Event-Geschichte, wie ich sie bei Chemnitz kritisiert habe. Geht es da um den Wald/Klimaschutz oder doch eher darum mal für lau etwas Musik zu hören?

towel_42 schrieb:heute um 12:34
@Atrox
Oder einfach darum den Erfolg zu feiern?

@Atrox
Wie du schreibst, der Hambacher Forst ist nur noch klein.

Atrox schrieb:Die paar ha Wald werden nicht entscheidend für den Klimawandel sein.

Eher ein Symbol. Die Aktivisten haben ja weiterreichende Ziele

Wenn viele Menschen auf ein Konzert/eine demo kommen, versichert man sich, dass man nicht alleine ist. Es treffen sich Gleichdenkende und das ist immer wunderbar: Wir sind Viele

Ein paar kommen auch wegen der Musik. Warum nicht?
Die denken dan vielleicht auch über Klimaschutz nach