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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

300 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Terror, London ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 14:11
Und sorry, die Moslems aus Kreuzberg sind fast alle Türken (liberaler Islam), es gibt keine Hinweise für Terror in dieser Gruppe.

In England gibt es 2.7 Mio Moslems (2.8 im UK).

Wikipedia: Religion in the United Kingdom

23.000 gelten bei den Behörden als "subjects of interest" (muss keine vollständige Zahl sein, kann aber auch falsche Zuweisungen enthalten).

In den letzten 10 Jahren 1 Bombenleger, 4 weitere Selbstmordanschläger.

1-2 % Bombenleger ist nun wirklich Banane.


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 14:48
Zitat von AnaximanderAnaximander schrieb:23.000 gelten bei den Behörden als "subjects of interest" (muss keine vollständige Zahl sein, kann aber auch falsche Zuweisungen enthalten).

In den letzten 10 Jahren 1 Bombenleger, 4 weitere Selbstmordanschläger.
23.000 potenzielle Attentäter ist eine hohe Zahl. Und ich gehe davon aus, dass die Bedrohung ernst genommen wird, da es ja nicht nur Selbstmordattentate sein müssen - das Potenzial von Selbstmordattentätern wird wohl aus nachvollziehbaren Gründen verschwindend gering sein.

Aber wenn ich mir die Praxis der Exekutive im letzten Jahr ansehe: es werden keine Gefangenen gemacht. Wer einen mutmaßlich islamistisch motivierten Angriff tätigt, hat keine Überlebenschance. Diese Botschaft ist nicht zu übersehen.


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 15:17
@Narrenschiffer

Die 23.000 sind "subjects of interest", kann man natürlich nicht mit potentiellen Selbstmordattentätern gleichsetzen. Unter ihnen gelten 3.000 als potentielle Gefährder, von denen aber wieder nur ein Bruchteil tatsächlich den "Märtyrertod" sterben würde. Abedi (Manchesterbomber) wurde den weiteren 20.000 zugeordnet, dabei wurde wohl ein Fehler gemacht.

Ich will nichts schönreden, aber man sollte die Zahlen schon so nehmen, wie sie sind.

Dann haben immer noch 99 oder 99.9% mit dem ganzen islamistischen Terrorismus nichts am Hut. In Deutschland wird die Quote ohnehin geringer sein.


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 15:25
Der dritte Attentäter war auch den Behörden bekannt:
He was interrogated but was ultimately released. An Italian official confirmed to the Guardian that Italian authorities alerted their British counterparts when Zaghba moved to London.

According to another Italian newspaper, La Repubblica, the material on his phone was propaganda videos and religious sermons that confirmed his wish to join Islamic State.
https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jun/06/london-bridge-attack-third-attacker-named-in-italy-as-youssef-zaghba


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 15:26
@Anaximander
Wenn man hier den ein oder anderen Kommentar liest, so bleibt ja nur als einzige realistische Möglichkeit um dem Herr zu werden eine Massenvernichtung.

Die Linken sind schuld an den Terroranschlägen und die Grünen haben das Klima gemacht... :D


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 15:32
Zitat von ButzLachmannButzLachmann schrieb:Wenn man hier den ein oder anderen Kommentar liest, so bleibt ja nur als einzige realistische Möglichkeit um dem Herr zu werden eine Massenvernichtung.

Die Linken sind schuld an den Terroranschlägen und die Grünen haben das Klima gemacht...
Die letzte linke Regierung im UK war ... hmmm ... die von James Callaghan? Oh ... da war noch Blair!
Grüne im UK? 3,8% und ein Sitz im Unterhaus.

Im Augenblick wird die Problemlösung Anti-Terroreinheiten überlassen. Aber das ist kein linkes Problem.


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 15:34
@Narrenschiffer
Genau dies meine ich doch...

Man könnte auch sagen , das ganze Gefasel beschäftigt sich nicht mit den wirklichen Problemen.


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 15:51
@ButzLachmann

Und am besten sind die "Vorschläge":

- härter durchgreifen

Aber wie soll man Personen verurteilen, die nichts gemacht haben oder allenfalls Bagatelldelikte (wie anscheinend bei den neueren Anschlägen in England)? Und wie soll man Selbstmordattentäter bestrafen? Todesstrafe wieder einführen?

- Menschen mit Hinweisen auf islamistische Tendenzen abschieben

Aber die Täter in England waren britische oder (seltener) EU-Staatsbürger. Wie soll man abschieben und vor allem wohin?


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 15:54
Aber die Täter in England waren britische oder (seltener) EU-Staatsbürger. Wie soll man abschieben und vor allem wohin?
Na, am besten dahin, wo sie hergekommen sind. :D
Bitte nicht nach Deutschland... :D


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 17:40
@Anaximander -  Zitat: "Und sorry, die Moslems aus Kreuzberg sind fast alle Türken (liberaler Islam), es gibt keine Hinweise für Terror in dieser Gruppe."

Wie kommst du darauf, daß hier mehrheitlich liberale oder "moderate" Muslime (nichtmuslimische Aleviten einmal ausgenommen) leben? Die gibt´s auch, aber überwiegend sind sie in der DITIB organisiert, der Auslandsvertretung des Amts für religiöse Angelegenheiten Diyanet in Ankara, welches wiederum seine Direktiven von der regierenden islamistischen AKP Erdogans erhält. Und wenn fast zwei Drittel der Deutschtürken sich neulich erst gegen westliche Werte und für den Re-Islamisierungskurs Erdogans ausgesprochen haben, dann natürlich auch für dessen Sichtweise auf einen "moderaten" Islam:

"Diese Bezeichnungen sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich." (Zitat Erdogan)

Im Übrigen sollte man die Verhaltensweisen antiwestlicher Muslime nicht immer nur an ihrem Verhältnis zu Sprengstoffen beurteilen, denn es geht bei diesem Thema vor allem um die in islamischen Parallelgesellschaften verbreitete strukturelle Gewalt, die sich natürlich auch negativ auf die Mehrheitsgesellschaft auswirkt. Gewaltvideos des IS und die dahinterstehende Ideologie gelten mittlerweile auch in türkischen Kreisen als weitverbreiteter Jugendkult. Ebenso wie die faschistoide nationalreligiöse MHP (Graue Wölfe) oder der verfassungsfeindliche Verein Milli Görüs ein wachsendes Interesse junger Türken verzeichnen. Fakt ist jedenfalls, daß der Anteil "türkischer Migrantenkinder mit Misshandlungen und schweren Züchtigungen in den Familien" bereits 2009 nach der Auswertung offizieller Zahlen auf satte 44,5 Prozent beziffert wurden. Und zwar vom STERN, der sich damals noch um eine einigermaßen objektive Berichterstattung bemühte. Und das hinterlässt natürlich Spuren und die erfahrene Gewalt wird an die nächste Generation weitergegeben, solange dieser Teufelskreis der Pascha-Verherrlichung nicht durchbrochen wird.

http://www.stern.de/politik/deutschland/zwischenruf-die-vergrabene-bombe-3761768.html

Aber du hast wahrscheinlich recht, daß die Verhältnisse in England noch etwas krasser sind, da die dortigen Muslime meist keine kemalistische Säkularisierung hinter sich haben und ihr Islam oft noch so unverfälscht rüberkommt wie zu Mohammeds Zeiten.


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 17:49
@Anaximander
Wie du siehst, zeichnet sich auch keinerlei Erfolg ab.

@J.W.v.Kroethe
70% der hier studierenden Muslime lehnen die Evolutionstheorie nach Darwin ab - laut einer Studie von diesem Jahr..
(Die errechnen den Endsieg mit der Hilfe Gottes...andere machen es einfach nicht...)


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 18:04
@J.W.v.Kroethe

Ich kenne Kreuzberg aus eigener Anschauung eigentlich ganz gut. Mich würde mal interessieren, ob Du irgendwelche Hinweise dafür hast, dass in Deutschland oder auch weltweit lebende Türken irgendwann einmal in einen terroristischen Anschlag verwickelt waren - sonst liest sich das ganze wie ein Tirade, die mit dem Thema hier letztlich nichts zu tun hat (Du behauptest, Du möchtest in Kreuzberg aus Angst vor Bombenlegern nicht mehr auf die Straße gehen).


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 18:36
Wieder was in PARIS geschehen!
"Man shot and wounded after attacking police officer at Notre Dame"
> https://www.theguardian.com/world/2017/jun/06/paris-police-shoot-man-who-attacked-officer-outside-notre-dame-cathedral
> http://news.sky.com/story/paris-police-warn-public-to-stay-away-from-notre-dame-cathedral-10906298


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 18:50
Kann man jetzt auch auf Deutsch nachlesen.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/paris-mann-greift-polizist-mit-hammer-an-a-1150900.html

Ob's ein islamistischer Anschlag war, weiß man noch nicht.


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 18:52
@Anaximander - Ich denke, du weißt Smileys sehr wohl zu deuten. Also bitte keine derartigen Unterstellungen.

Ansonsten lebe ich hier seit 35 Jahren und habe so einiges an "Ehrenmorden", Kopf-Ab-Aktionen, Handgranatenanschlägen und ähnlichem mitbekommen. Alltagsterror eben, den du wahrscheinlich gar nicht nachvollziehen kannst.

Aber zurück nach London...


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 19:29
Ich persönlich habe keine Lust hier für jeden Bekloppten in einen eigenen Thread zu schreiben...
Könnte man nicht einen "Terror durch Islamisten - Islamistischer Terror" oder ähnlichen Thread erstellen.
(bei "Gewinnt der islamistische Terror" - da ist die Überschrift schon voll peinlich...)
Angriff von Paris hatte politischen Hintergrund

„Das ist für Syrien“: Ein Mann hat vor der Pariser Kathedrale Notre-Dame einen Polizisten mit einem Hammer angegriffen und verletzt. Der Beamte eröffnete das Feuer. Die Anti-Terror-Abteilung der Staatsanwaltschaft ermittelt.
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/polizei-schiesst-vor-pariser-kathedrale-notre-dame-auf-angreifer-15049210.html


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 20:50
@J.W.v.Kroethe

Letztlich reden wir hier von Dschihadisten, das sind die von Dir beschriebenen Fälle nicht (soll es nicht deswegen "besser" darstellen, aber Selbstmordanschläge auf völlig Unbekannte sind eben Terrorismus/Dschihadismus)


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 21:56
Zitat von RealoRealo schrieb:Ob's ein islamistischer Anschlag war, weiß man noch nicht.
Ein Anschlag war es sicher...ob (IS)Trittbrettfahrer oder nicht weiß man noch nicht.
Polizei schießt auf Angreifer vor Notre-Dame
> http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_81373760/terrorismus-polizei-schiesst-auf-angreifer-vor-notre-dame.html


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 21:58
@Anaximander - Wer über Alkoholiker redet, darf natürlich auch das Thema Alkohol nicht ausklammern. Und auch bei diesen Dschihadisten werden wir auf Dauer eben nicht darum herumkommen, die Ursachen ihrer Geistesverwirrung zu benennen. Denn tatsächlich dient die überall zu beobachtende verstärkte Hinwendung zum Islam als selbstbewusstseinsfördernde Droge in einer immer komplizierteren Welt, während sich Muslime noch bis in die 70er Jahre am Westen orientierten. Nur tun wir leider noch immer so, als wäre die Begegnung mit unseren westlichen Werten für sie per se ein Erleuchtungserlebnis, was es nun mal definitiv nicht ist. Und zum Teil ist es ja auch nachzuvollziehen, daß sie unsere "Dekadenz" mit anderen Augen sehen als wir. Nur sollten sie dann auch dorthin zurückkehren, wo sie sich nicht belästigt fühlen.


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Terroranschlag in London am 3. Juni 2017

06.06.2017 um 22:35
@Anaximander
vorweg:

ich  betrachte ALLE zum IS oder anderen dschihadistischen Milizen in Syrien und Irak ausgewanderten dschihadistischen Kämpfer  als potentielle Terroristen. Wie viele von ihnen an Tötungshandlungen, an Anschlägen u/o Selbstmordattentaten beteiligt waren/sein werden - weiß ich nicht.

ich kann dir aber sagen,  dass Ende 2015  fest stand, dass rund ein Viertel der ausgewanderten Dschihadisten türkische oder türkeistämmige Personen (mit Migrationshintergrund) waren.
und ich weiß, dass türkische oder türkeistämmige Menschen in D längst  nicht 25% der Bevölkerung ausmachen.
mithin sind sie überrepräsentiert bei den ausgereisten Dschihadisten

https://www.bayernkurier.de/ausland/16522-ein-viertel-der-deutschen-is-kaempfer-ist-tuerkischstaemmig/


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