Anschlag mit LKW auf Berliner Weihnachtsmarkt

@wichtelprinz hat recht, es ist weder Sache der Bevölkerung, noch der Politik, darüber zu befinden, ob die Namen und wie die Namen veröffentlicht werden. Das ist allein Sache der Angehörigen.
Und gerade die, die sich jetzt aufregen, liebe @Maite , dass der Name des Attentäters so oft genannt wurde, sind in der Regel die, die alles GANZ genau über den Attentäter wissen wollen, so früh wie möglich, so detailliert wie möglich. Das Thema wird auch nicht auf null zurückgefahren, das ist eine lächerliche Behauptung. Es gibt nur nicht ununterbrochen Neues zu berichten.


Ich finde es viel wichtiger, dass die Opfer und deren Angehörige entsprechend entschädigt werden, dass alle die Unterstützung erhalten, die sie brauchen.

@Tussinelda
Wie bitte will man solche Fehlleistungen entschädigen??

@lullaby69
wie bitte will man ein Menschenleben berechnen? Es geht um die Versorgung der Opfer und deren Angehörigen.

@Tussinelda
Könnte man jetzt herzlos einfach mal sagen....... Mensch tot-keine Unkosten...... ausser eventuelle Behinderten/Schwerverletzte.

Nur sehe ich..... altmodisch ausgedrückt..... keine Köpfe rollen.

Wäre meine Familie betroffen....


Der Fall stinkt zum Himmel und hier wird über ein Mahnmal diskutiert? Ja, Mahnmal gegen ...... +für die Opfer.

@lullaby69
Es geht nicht um Unkosten, sondern um die Versorgung. Es sollte auch nicht um ein Mahnmal gehen oder wer wann warum öffentlich genannt wird. Es muss aufgeklärt werden, dass ist das eine, dadurch sollte vermieden werden, Fehler zu wiederholen, es muss aber auch um Opfer und deren Angehörige gehen, denn für die ändert es erst einmal nichts an ihrer Situation, ob man weiß, wie es dazu kam, wie es hätte verhindert werden können......sie sind schwerverletzt oder haben einen Angehörigen verloren, das Leben steht Kopf, die Trauer ist immens, da sollte wenigstens die Versorgung gewährleistet sein und zwar schnell und ausreichend. Der Rachegedanke ist sicher irgendwie nachvollziehbar, ändert aber überhaupt nichts an der Situation. Wenn jetzt ein paar "Köpfe rollen", dann hilft das genau wie?

@Tussinelda
Amri ist tod.

So, welches Versagen? Wenn es Versagen gab, was ich für wahrscheinlich halte........ aber wer zahlt für das Mahnmal?...... Es wäre ja ein Eingeständnis der Schuld.

@lullaby69
was genau willst Du denn sagen? WAS erwartest Du denn?

@Tussinelda
Einen Untersuchungsausschuss der keine 3 Jahre dauert. Offenlegung aller Fakten von unseren 'Ermittlern'. Schuldeingeständnisse selbiger. Freiwillige Rücktritte Verantwortlicher ohne Pension. Und bitte alles öffentlich..... keine Geheimniskrämerei.

@lullaby69
Das wird ein lustiger Staat in dem man für Terrorismus verantwortung übernehmen muss. Mal schauen wer die Drecksarbeit übernehmen will. 

@lullaby69
vielleicht einfach erst einmal abwarten......es ist ja nicht so, dass nicht aufgeklärt wird, in wie weit dies passiert und welche Konsequenzen das haben wird, das muss man erst einmal abwarten. Hat aber alles erst einmal nix mit den Opfern und deren Angehörigen zu tun. Deren Situation ist unabhängig von der Aufklärung und den "Schuldigen" furchtbar, tragisch, unerträglich, deshalb finde ich, sind sie aussen vor zu lassen, was irgendwelche "Verhaltensregeln" betrifft, Veröffentlichungen und und und. Dazu steht es niemandem zu, sich ein Urteil zu bilden oder Erwartungen zu haben.

Tussinelda schrieb: Es muss aufgeklärt werden, dass ist das eine, dadurch sollte vermieden werden, Fehler zu wiederholen

es reicht nicht, immer nur Fehler im Nachgang erkennen zu wollen. Man muss in Zukunft im VORFELD anders agieren und nicht hinterher ein paar Erklärungen liefern, warum man angeblich nichts anders machen konnte
damit sich ein Fall "Amri" nicht wiederholt, muss das politische Bewusstsein über den islamistischen Dschihadismus,, den Terror der Islamisten mit Ansage!!,  bei einigen, vornehmlich SPD , Linken und Grünen Politikern neu justiert werden.

Einen Fall wie Amri hätte es nicht geben dürfen. mit einem  geschärften Bewusstsein für die Gefahren des radikalen Dschihadismus wäre dieser Mann nicht auf freiem Fuß geblieben.

die Strategen des IS haben ihre ansage gemacht, dass es einen Anschlag auf einen Weihnachtsmarktgeben wird.
Das auswärtige Amt in USA hat seine Bürger vor dem Besuch deutscher Weihnachtsmärkte gewanrt.

NRWs Innenminister Jäger(SPD) und der Berliner  Senat (rot, dunkelrot-grün) dagegen unterlassen es, einen bekannten Gefährder, der einen Anschlag begehen WILL weiter zu überwachen --- das ist und bleibt ein Skandal!

bis kurz vor dem Anschlag ging Amri in der Fussilet33 in Berlin Moabit ein und aus -- einem Zentrum der Salafistenszene, einem hot spot der Terrorrekrutierung in Berlin. Vom Verfassungsschutz überwacht, von der gegenüberliegenden Polizeiwache gut einsehbar (per Video fetgehalten)


Die Opfer waren nicht "alternativlos".

die Frage darf gestellt werden, warum Gauck die Namen der Getöteten des IS Terrors  nicht ebenso verlas wie die Namen der von einem rechtsradikalen Amokschützen getötenen Menschen in München.

die Trauerrede von Gauck hier
---> http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Joachim-Gauck/Reden/2016/07/160731-Trauerakt-Amoklauf-Muenchen.html

@lawine

 
die Frage darf gestellt werden, warum Gauck die Namen der Getöteten des IS Terrors  nicht ebenso verlas wie die Namen der von einem rechtsradikalen Amokschützen getötenen Menschen in München.

Jede Frage darf gstellt werden. Rückschlüsse aber aus der nicht beantwortung der Frage zu ziehen ist wohl eifach dem eigenen Weltbild geschuldet. 
Es obligt dann nämlich demjenigen zu belegen das es damit zu tun hat wer den Anschlag verübt.

@lawine
was Du wieder erzählst.....es wurde eine generelle Terrorwarnung Europa betreffend ausgegeben für die Weihnachtszeit....das betraf nicht nur Weihnachtsmärkte, sondern alles mögliche, was genau hätte man da also machen sollen?
Außerdem war das auch hier bekannt, soll das jetzt bedeuten, dass keiner auf einen Weihnachtsmarkt hätte gehen sollen? Das sie abgesagt hätten werden sollen? Dann hätte aber so einiges geschlossen werden müssen.......die Warnungen gab es übrigens auch schon im Jahr davor und drei Jahre davor.....
Terroranschläge werden niemals komplett vermeidbar sein. Was bei Amri alles falsch lief, das wird hoffentlich genauestens aufgeklärt, aber auch das wird die Welt nicht insgesamt sicherer machen, was Terroranschläge betrifft.

@reginepolenz

Dass was sich hier in Berlin abspielt, zeigt entweder die völlige Antwortverweigerung der Politiker, die völlige Empathielosigkeit, oder aber eben auch: da stimmt irgendwas nicht.

Es ist so oder so allerunterste Schublade hier das Verschweigen sogar der Namen der Toten zuzulassen und damit ja erst recht allen Verschwörungstheorien Raum zu geben!

querdenkerSZ schrieb:Um  die  Namen  öffentlich  in  die  Medien  zu bringen  bedarf  es  der  Zustimmung  der  Angehörigen...

Vielleicht sollte man erst einmal abklären, ob diese Zustimmung der Angehörigen überhaupt vorliegt. Nur dann ist es meiner Meinung nach berechtigt, Kritik zu üben.

Was den Hinweis auf Grabstätten betrifft, es gibt durchaus Grabsteine, auf denen nur Familie XY steht, ohne dass die dort Bestatteten einzeln aufgeführt sind.

@Tussinelda
du darfst gern den Artikel der MoPo vom 22.11.16, 08:17 Uhr lesen.

Terror auf dem Weihnachtsmarkt? USA sprechen Reisewarnung für Europa aus – Quelle: http://www.mopo.de/25144098 ©2017

oder hier:

http://www.rp-online.de/politik/ausland/usa-warnen-vor-terror-gefahr-auf-weihnachtsmaerkten-2016-in-europa-aid-1.6412536


http://rtlnext.rtl.de/cms/wie-sicher-sind-unsere-weihnachtsmaerkte-usa-warnen-vor-erhoehter-terrorgefahr-4040169.html

In vielen Städten haben die Weihnachtsmärkte endlich geöffnet, andere ziehen an diesem Wochenende nach. Doch eine aktuelle Warnung des US-Außenministeriums sorgt für ein ungutes Gefühl. Touristen sollten die Weihnachtsmärkte in Europa möglichst meiden – wegen der erhöhten Terrorgefahr! Müssen wir uns wirklich Sorgen machen?

Hintergrund:
es gab aktuelle, konkrete Anschlagswarnungen bezüglich Amri aus Marokko!! 2x warnte  Marokko die deutschen Behörden vor Anschlägen durch Amri, und zwar nach Beendigung der Observation und nur wenige Wochen vor dem Anschlag! es gab darüber hinaus die konkrete Ansagen des IS, deutsche Weihnachtsmärkte zum Anschlagsziel zu machen.



dass Menschen die Weihnachtsmärkte nicht hätten besuchen sollen, ist die völlig falsche Logik!! Ich möchte herausstellen, dass Einzelpersonen (oder ganze) Terrorzellen, mit allen Mitteln daran gehindert werden müssen, ihre z.Z. mehrfach bekundete Anschlagsbereitschaft in die Tat umzusetzen!!

den REisewarnungen der Amerikaner an ihre Bürger  hielt der NRW Innenminister Jäger (SPD) entgegen:

Die Warnung aus den USA aber hält der nordrhein-westfälische Innenminister für völlig überzogen: "Wir dürfen uns nicht einschüchtern lassen. Die, die unsere Freiheit bedrohen, hätten gewonnen, wenn wir unsere Lebensweise ändern würden."

http://rtlnext.rtl.de/cms/wie-sicher-sind-unsere-weihnachtsmaerkte-usa-warnen-vor-erhoehter-terrorgefahr-4040169.html

Jäger hielt die Warnungen für völlig überzogen.....dass es aber ausgerechnet ein Terrorist war, der von NRW nach Berlin ging.....ist mehr als eine Randnotiz wert.

Das teilweise naive Denken : "wenn wir  unsere Art zu leben beibehalten, kann uns der islamistische Terror nichts anhaben " ist sicherheitspolitisch falsch.

wir als Europäer, als Deutsche, als freiheitliche Demokraten, müssen die Terrorgefahr samt der zum Terror bereiten Personen in ihrer Bewegungs - und Handlungsfreiheit mit allen Mitteln des Rechtsstaates soweit einschränken, dass wir unsere Art des Lebens beibehalten können. nicht umgedreht.
wenn die Regularien des Rechtsstaates auf die neuen Herausforderungen keine Antworten haben, müssen neue gesetzgeberische Möglichkeiten geschaffen werden.

die aktuelle Situation zeigt, dass wir unsere Art zu leben bereits in weiten Teilen einschränken.

Maite schrieb:Oder Gauck hat jeden Namen von Muenchen verlesen, was ich voellig uebertrieben fand

Wieso ist das eine eigentlich völlig übertrieben in Deinen Augen, während das andere gefordert wird ?

@Photographer73

Wieso macht Gauck das in Muenchen, nicht aber in Berlin koennte man auch Fragen. In Muenchen waren das alles Teenager zu deiner Frage.

@lawine

 Das teilweise naive Denken : "wenn wir  unsere Art zu leben beibehalten, kann uns der islamistische Terror nichts anhaben " ist sicherheitspolitisch falsch.

Das hat mit logischem denken zu tun und nicht mit naivem, auch wenn ichs nicht mit rot hin male.
Wenn auf Weihnachtsmärkten schwerbewaffnete Sicherheitskräfte patroulieren, was ja bei erhöhter Terrorgefahr durchaus sinn ergibt, dann ist das aber eine Aufgabe der bisweiligen Lebensweise und der Terror hat das erreicht was er erreichen will, Angst und Schreckem verbreiten. 
Es kann mir doch keiner erzählen er habe neben einem vollbewaffnetem Polizisten Weihnachtsmarktstimmung so wie ers aus der Vergangenheit kennt. 

Du willst es einfach immer allen recht gemacht haben. Wenn der Jäger sagt, ja meiden sie lieber Weihnachtsmärkte es besteht Terrorgefahr würden ihm wohl die Weinachtsmarktbetreiber danken das er zum Besucherschwund beiträgt und Touristen abschreckt.

Hier werden einfach irgendwelche Stricke gedreht ohne einmal vernünftig darüber nachzudenken welche Massnahme welche Konsequenz hat.

@wichtelprinz
nochmal für dich.
meine Forderung heißt nicht: Weihnachtsmärkte, Großveranstaltungen, Kino, Bahnhöfe und Flughäfen meiden. Meine Forderung heißt, in D lebende (in Europa lebende) bekennende radikal-islamistische Terroristen/Dschihadisten daran hindern,  Weihnachtsmärkte, Großveranstaltungen, öffentliche Plätze, das gesellschaftliche Leben, Frauen, Kinder, Männer zu Anschlagszielen und -opfern zu machen.




in Frankreich patroulieren längst schwerbewaffnete Soldaten neben Polizisten, um die öffentliche Sicherhet aufrecht zu erhalten. am Straßbourger WEihnachtsmarkt ebenso wie in Paris. heute wieder aktuell....


in Mailand (Ostern ) musste sich jeder Gottesdienst - und Dombesucher einer Personen und GEpäckkontrolle unterziehen. weil Mailand als Anschlagsziel vom IS ausgerufen wurde.
die öffentlichen Plätze waren umstellt von Schwerbewaffneten , die die Anschlagsgefahr minimieren sollen.
keine Ahnung, warum keine Polizei auf dem Breitscheidplatz anwesend war, die sofort die Verfolgung des flüchtenden Attentäters aufnehmen konnte. lag wohl am Sicherheitskonzept :(

wichtelprinz schrieb:Wenn auf Weihnachtsmärkten schwerbewaffnete Sicherheitskräfte patroulieren, was ja bei erhöhter Terrorgefahr durchaus sinn ergibt, dann ist das aber eine Aufgabe der bisweiligen Lebensweise und der Terror hat das erreicht was er erreichen will, Angst und Schreckem verbreiten. 

wichtelprinz schrieb:Wenn der Jäger sagt, ja meiden sie lieber Weihnachtsmärkte es besteht Terrorgefahr würden ihm wohl die Weinachtsmarktbetreiber danken

völlig daneben.
die Aufgabe eines jeden  Innenministers ist es , für die Sicherheit der Bürger zu sorgen.
 Seine Aufgabe ist es, gewaltbereite, sich zum IS bekennende , sich zu ihrem Anschlagswillen bekennende Bürger aus dem Verkehr zu  ziehen und kriminelle Asylbetrüger abzuschieben.