13jähriges Mädchen mutmaßlich missbraucht?

@nocheinPoet

Ja leider. Aber in der jetzige zeit wird ja leider sogar anonymität von minderjährigen als vertuschung gewertet.

@nickellodeon

Überleg mal wenn jetzt jegliche sexuellen Kontakte von unter 14jährigen vor dem Kadi landen würden...dann hätten die aber wirklich zu tun...dürfte auch nicht im Interesse der Beteiligten oder Betroffenen sein. Das hat mit Bagatellisierung nichts zu tun...das ist die Wirklichkeit. Es gibt Beziehungen von 13 oder 14jährigen zu 18jährigen...und zwar nicht selten.
Anders sieht es aus wenn Gewalt oder Nötigung vorhanden ist...

emz schrieb:einvernehmlichem Sex

bei einem Kind @emz

emz schrieb:Und mich lässt erschaudern, dass du anscheinend nicht unterscheiden kannst zwischen Missbrauch mit einvernehmlichem Sex und einer Vergewaltigung.

Schreibe mal deine Unterschiede damit ich es nachvollziehen kann auf was genau du hinaus willst

@shionoro

Man findet leider ihre Identität recht leicht im Netz, mit Bild und ganzem Namen, wird schwer da noch was zu retten.

@FF

FF schrieb:Die Darstellung der Jugendlichen als Lügnerin kann hier nicht zugelassen werden.

Wenn es allerdings vier unterschiedliche Darstellungen durch das Mädchen gibt, wie soll man das sonst nennen?
Bei allem Verständnis für die Situation des Kindes, dass wohl den Eltern gegenüber nicht die Wahrheit sagen kann.

@spielmitmir

Wir reden eher von einem Teenager. Mit 13 bis 14 Jahren reden wir nicht von einem Kind was keine Ahnung hat.

Viele in dem Alter sind sich ihrer Sexualität und co schon durchaus Bewußt.

Deswegen kann es auch einvernehmlichen Sex geben.

Es bleibt dann beim Kindesmissbrauch.

@spielmitmir

Ich mach das mal:

Wenn man ganz genau sein will, unterscheidet man zwischen basic consent und informed consent.

Ein Kind kann durchaus freiwillig mit einem erwachsenen (oder älteren jugendlichen) schlafen. Also wirklich, innerlich wie äußerlich, sagen, ich will das, und das obwohl sie (oder er) jederzeit in der lage wäre, das ganze abzubrechen und einfach sich nicht mehr zu treffen.

Das ist dann basic consent.

Es ist aber kein informed consent (und deswegen auch strafbar für den erwachsenen), weil das kind noch ncith die tragweite seiner handlungen komplett überblicken kann und der erwachsene sehr leicht subtilen druck oder manipulation ausüben kann.

Wenn ein erwachsener mann einem jungen mädchen den himmel auf erden verspricht, sie bei sich im auto fahren lässt, ihr alkohol gibt und geschenke, und das mädchen davon beeindruckt ist und mit ihm schläft, dann hat er da smädchen natürlich trotzdem ausgenutzt, weil hier ein riesiges machtgefälle besteht. Er kann jederzeit ihre ganze welt erschüttern und sie loswerden.

DENNOCH muss eben gesagt sein, dass es durchaus auch junge jugendliche gibt, die freiwillig eben mit erwachsenen verkehr haben.
Und nicht wenige.

Es gibt auch fälle, in denen durchaus der erwachsene ehrliche absichten hatte (was trotzdem weiterhin missbrauch ist).

jedenfalls: WEnn das mädchen da freiwillig in die wohnung geht und freiwillig mit erwachsenen männern schläft, dann sit das kindesmissbrauch, aber eben keine vergewaltigung. Für eine vergewaltigung darf ja eben keine freiwilligkeit im spiel sein.

Es ist durchaus ein unterschied, ob man jemanden 'entführt und 30 stunden lang als sexsklavin hält' oder ob jemand zu einem kommt und freiwillig mit einem schläft (selbst wenn man diesen jemand möglicherweise manipuliert).

Insofern, man brauch sich nicht darüber streiten, dass die männer für ihre tat bestraf gehören.

Dennoch sind aufhänger wie 'sexsklavin' usw sehr reisserisch und gehen da (nach dem was bis jetzt an informationen da ist) an der realität vorbei, und sind, im gegenteil, dazu gedacht, um gegen flüchtlinge zu hetzen (und das obwohl die beiden männer keine flüchtlinge waren).

@FF
vielleicht währe es besser den Tread zu splitten? einen in Politik für die politische Seite (Russlands Einmischung und Propaganda) und einen für den Kriminalfall in der entsprechenden Rubrik.

somit besteht Klarheit das im kriminalfalltread eben auch jene regeln gelten?

wurde so ähnlich ja schon bei Politik/Verschwörung treads gemacht.

nur ein Vorschlag.

Fedaykin schrieb:Es bleibt dann beim Kindesmissbrauch.

Richtig

@spielmitmir
und genau das schrieb @emz Du hast es sogar zitiert

@spielmitmir

und Du hast gefragt weil du den Unterschied nicht kanntest.

Nebst anderen Halbgaren KRam der noch gar nicht Bewiesen ist.

und ein 30 Stündiges "Martyrium" hat ja Körperlich sich bis jetzt nicht nachweisen lassen.

Noch wurden die Ermittlungen jemals Abgebrochen bzgl des Deliktes. Möglich aber eben der Straftatbestand der Vergewaltigung erstmal vom Tisch ist weil es keine Spuren oder sonstige Hinweise gibt.

@interrobang

interrobang schrieb:vielleicht währe es besser den Tread zu splitten? einen in Politik für die politische Seite (Russlands Einmischung und Propaganda) und einen für den Kriminalfall in der entsprechenden Rubrik.

Wobei ich hier anmerken möchte, wir haben es, was den reinen Kriminalfall anbelangt, mit einer 13-Jährigen zu tun. Da wäre mir doch nicht so ganz wohl dabei, das weiterzuverfolgen. Auch wenn wir mit einer weiterführenden Diskussion hier nichts mehr kaputt machen können.

Fedaykin schrieb:Nebst anderen Halbgaren KRam der noch gar nicht Bewiesen ist.

ein wenig genauer ? bitte und nicht immer so ne halbes Zeugs

Fedaykin schrieb:Noch wurden die Ermittlungen jemals Abgebrochen bzgl des Deliktes. Möglich aber eben der Straftatbestand der Vergewaltigung erstmal vom Tisch ist weil es keine Spuren oder sonstige Hinweise gibt

Woher hast du diese neuste Information ?

@spielmitmir
Dan sollte der Anwalt das Attest der Polizei geben. Die haben nämlich ein eigenes was etwas anderes aussagt.

@spielmitmir

Verstehst du nicht? Er wiederholt einen Satz? Wurde der Getätigt? Noch wichtiger wurden irgendwelche Ermittlungen eingestellt?

Na Eben, halbgarer Kram eben.

@spielmitmir

spielmitmir schrieb:Martin Steltner, Sprecher der Berliner Staatsanwaltschaft,betonte, dass natürlich weiter mit Hochdruck ermittelt werde.

Nur nicht gegen sechs Flüchtlinge, die laut Tante das Mädchen vergewaltigt haben sollen.

Komisch ist die Sache dennoch, wenn der Anwalt behauptet es gebe ein ärztliches Attest, welches die Spuren bestätigt, die eine Vergewaltigung wahrscheinlich machen. Aber es ist jetzt einfach noch zu früh um irgendeiner Theorie Glauben zu schenken.

FF schrieb:- Die Polizei der Vertuschung oder falschen Verhörmethoden oder dergleichen zu bezichtigen, entbehrt jeder Grundlage.

Einspruch! Das ist ja der Kern des Problems. Das man der Polizei eben nicht vertraut. Ich kenne einige, die bei der Polizei sind und dort gibt es eben auch diese und jene Menschen. Ich kenne auch einen Fall einer minderjährigen Bekannten, die mir aus erster Hand berichtet hat. Sie wurde, nachdem sie von einem Auto, welches ein Stoppschild überfahren hat, in einer Dreißigerzone angefahren, noch im Krankenwagen bei der Wundversorgung und unter Schock stehend von einem Polizisten vernommen, ohne das die Erziehungsberechtigte dabei war. Polizisten dürfen Minderjährige nicht vernehmen, wenn deren Erziehungsberechtigte nicht dabei und einverstanden sind. Keine Stunde später, als sie noch im Krankenhaus war, als sie der Arzt noch nicht untersucht hatte, war schon in der lokalen Onlinezeitung der ganze Unfall, zusätzlich Verletzungsgrad und natürlich Schuldigen, geschildert. Natürlich falsch! Der verursachende Autofahrer war regional bekannt und politisch aktiv. Die Onlinezeitung war auch der entsprechenden Partei sehr nahe und man hat mit der sehr frühen Bekanntgabe schon mal die Meinungen in eine gewisse Richtung gelenkt.