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Flüchtlinge und Migration allgemein

13.055 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Deutschland, Europa, Österreich ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:12
Reden wir hier von Einwanderern, die sich in Deutschland einen besseren Lebensstandard erwarten,
oder reden wir hier von Asylanten, die von Krieg verfolgt und mit dem Tode bedroht hier Sicherheit suchen?


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:14
@ramisha

Die rede ist von Menschen, die vor Krieg in ein sicheres Land wie die Türkei oder Griechenland, Ungarn etc. flüchten. Sich denken dass es ihnen dort nicht gut genug geht und nach Deutschland kommen um zu bleiben.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:19
@Derobserver
Ja, ist soweit klar. Spricht aber trotzdem nichts dagegen, auch mal einpaar Positive Beispiele in dem groben Zusammenhang zu benennen, oder? Sowas ist schon durchaus ein Erfolgsmodell, und wer weiß wie viele es davon noch geben kann, wenn wir den Menschen eine echte Chance hier einräumen würden.

Natürlich dürfen die Probleme deshalb nicht außer Acht gelassen werden.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:20
Die Ökonomischen und Sozialen Folgen für Deutschland werden verheerend sein, jeder der etwas anderes behauptet sollte sich mal mit dem Thema richtig auseinandersetzten und keine pauschalen, die Sache verherrlichenden Kommentare abgeben.
Wir wissen es nicht, wie es ausgeht. So etwas hat es in der Geschichte noch nicht gegeben, wenigstens in diesem Maßstab.
Das einzige was mir eingefallen ist, sind einige eher widerwillig gestattete Landnahmen durch germanische Stämme im Staatsgebiet des römischen Reiches am Beginn der Völkerwanderung. Das ist schiefgegangen, die Stämme sind weitergezogen, haben den Laden aufgeteilt und übernommen. Vielleicht fällt jemanden noch was vergleichbareres ein.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:21
@dunkelbunt

Die ist schon klar dass die Eltern sich um ihn nicht kümmern konnten und er adoptiert wurde, von einem Amerikanischen Ehepaar.

Steve Jobs sollte jetzt echt nicht als vorzeige Syrer gelten, so sehr ich ihn auch bewundere.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:25
@Derobserver
Ja, ist klar. Ändert ja nichts an der Grundsituation, die eben deutlich zeigt, dass auch "Fremde" durchaus eine Bereicherung sein können. Und wenn sie nur einpaar kluge Kinder -neben vielen anderen Dingen- mitbringen.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:41
Ach, "positive Seiten" soll das ganze haben? Ja, ein paar. Aber vergesse wir nicht, dass es mehrere Millionen Menschen sein werden, die nach Deutschland kommen werden. Es geht Ihnen nur noch um Wohlstand, nicht Sicherheit oder die Flucht vor Krieg.
Jeder Flüchtling könnte genauso in der Türkei, Griechenland, Mazedonien, Serbien, Ungarn, Österreich oder Bulgarien sicher leben. Sie kommen hier her und unser Land reißt die Arme auf. Das kann doch nicht der Ernst unserer Politiker sein.
Wer meinen längeren Post gelesen hat und die Fragen darin beantworten möchte/kann nur los.
Dass diese ganze Geschichte eine positive Seite hat ist der große Strohhalm, an denen sich die Politiker der LINKEN krallen.
Was ist mit der Integration der, sagen wir 2-3 Millionen Menschen, in den kommen Jahren? Wo war die Integration in den letzten Jahrzehnten bei den legalen Einwanderern?
Wie sieht die Finanzierung aus für die Massen. Wo kann Deutschland jedes Jahr eine Infrastruktur und Unterkünfte für Menschen aufbauen, die einer mittelgroßen Stadt wie Hannover oder Frankfurt entsprechen?
Wie sieht die Finanzierung hier aus?
Wo sollen die ganzen Kinder unterbracht werden, wenn es für die Kinder die bereits hier leben viel zu wenig Betreuungsangebote gibt?
Diese Fragen sind nur ein Teil von vielen, wer hat die Antworten darauf?
"Alles hat eine positive Seite" ist doch ein Witz.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:41
Die massenhafte unregulierte Einwanderung von 500.000 islamischen Flüchtlingen pro Jahr wird auf Dauer der Untergang für Deutschland, wirtschaftlich wie gesellschaftlich. Ein Großteil wird sich direkt bei den Hartz-IV-Empfängern einreihen, viele als Niedriglohnjobber arbeiten, was die Integration erschwert und die gesellschaftlich Spaltung weiter vorantreibt. Schon jetzt ist die Kluft zwischen Arm und Reich in Deutschland in der Eurozone mit Abstand am größten. Wie sich große Konzerne jetzt als rettende Samariter aufspielen ist ein Witz "5 Stipendien hier, 20 Praktikumsplätze da." Ein blanker Witz.

Quellen: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/soziale-gerechtigkeit-und-wachstum-deutschland-mittelmaessig-a-1051414.html

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/fluechtlinge-arbeit-zu-vergeben-1.2637354


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:48
Zitat von Lupo1954Lupo1954 schrieb:Sie wird ihm schon jetzt leid tun weil er sich festgelegt hat.
Alles kein Problem für den Siegmar... hat er doch erfahrene Hilfestellung für 2017 an die Hand bekommen.


http://www.huffingtonpost.de/2015/06/20/spd-sigmar-gabriel-jim-messina_n_7626718.html (Archiv-Version vom 22.06.2015)
Jim Messina ist vielleicht noch ein bisschen mächtiger als der mächtigste Mann der Welt. Denn ohne Messina wäre Barack Obama heute nicht Präsident der USA. Der Datenspezialist half Obama bei den Wahlkämpfen 2008 und 2012 eine bis dahin einmalige Internetwahlkampagne zu führen. Messinas Team spürte potenzielle Obama-Wähler im Netz auf und sprach sie gezielt an.

Spannend, dachte man sich bei der SPD und holte sich Messina kurzerhand als Berater. Der Amerikaner tritt am 5. September nun erstmals bei einer Parteiveranstaltung auf, wie der "Spiegel" berichtet. "Er soll den Genossen Tricks und Kniffe bei der Wählerwerbung vermitteln", wie das Nachrichtenmagazin schreibt.
Damit sind die Chancen nicht schlecht, dass Herr G. vielleicht sogar einen, echt verdienten :troll:, Friedensnobelpreis bekommt. Diese Seifenoper wird auch wirklich immer besser...

:D


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:53
@phoenix86

http://www.heise.de/tp/artikel/45/45884/1.html
Landkreistag für Aussetzen des Mindestlohns bei Asylbewerbern

Thomas Pany 03.09.2015

Der kommunale Spitzenverband erhofft sich davon eine bessere Integration, verkennt aber soziale Realitäten

Der Deutsche Landkreistag vertritt alle 295 Landkreise Deutschlands und gehört zusammen mit dem Deutschen Städtetag und dem Deutsche Städte- und Gemeindebund zur Bundesvereinigung der kommunalen Spitzenverbände (Die Stellung des Landkreistages als kommunaler Spitzenverband war zuvor missverständlich dargestellt worden, Einf. d.A).

Der Verband hat ein ◥Positionspapier zur "Integration von Flüchtlingen mit Bleibeperspektive" ausgearbeitet. Darunter findet sich eine Forderung, die einen heiklen Punkt berührt: Um den Arbeitsmarktzugang von Asylbewerbern zu erleichtern, sollte auch die Option "zeitlich begrenzte Ausnahmen vom Mindestlohn" in den Blick genommen werden.

Dabei, so heißt es weiter, müsse ausgeschlossen werden, dass weitere Erleichterungen des Arbeitsmarkzugangs als Zuwanderungsanreiz wirken und die Asylantragstellung als Ersatz einer geordneten Arbeitsmigration angesehen werde.

Hier ist der Wunsch Vater des Gedankens, denn die Botschaft - die Aussicht auf Jobs - wirkt bei den Zuwanderern wahrscheinlich stärker als die beigefügte Erklärung auf die Gesetzgeber, die wohl noch eine ganze Zeit brauchen werden, um die Arbeitsmigration angesichts neuer Umstände neu zu regeln, z.B. mit einem Einwanderungsgesetz.

...
Ich wette darauf, dass wir noch vor Jahresende eine Ausnahmeregelung vom Mindestlohn für Asylbewerber untergejubelt bekommen. Die Wirtschaft freut sich ein zweites Arschloch und der teure Einheimische mit 8,50 € die Stunde, hat die Arschkarte...

Wahrscheinlich wird der Asylbewerber das auch noch anrechnungsfrei dazu verdienen dürfen.

Naja, schauen wir mal... auf jeden Fall: Well done Berlin!

~

Edit: Hab ich doch fast die Meinung des DGB dazu vergessen einzustellen:
DGB-Vorstandsmitglied Stefan Körzell bewertete den Vorschlag, die Ausnahme vom Mindestlohn als Beitrag zur Integration zu bezeichnen, als ◥"reinen Zynismus". Auch die arbeitsmarktpolitische Sprecherin der SPD-Bundestagsfraktion ◥kommentierte ablehnend:


Wir wollen keine Arbeitnehmer erster und zweiter Klasse. Wir wollen Lohndumping verhindern.
Da hat er wohl recht, der Herr Körzell...


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:56
Wie oft schon wurden und werden definierte Umstände wie Menschenrechte usw. nach eigenen Vorstellungen ausgelegt. Deshalb steht ja auch das Wort definiert dabei damit es eben nicht zu einer Auslegungssache wird. Menschen auf der Flucht und Arbeitsuchende die ihr Glück in der Ferne suchen besitzen nun mal nicht den gleichen Status und können von daher nicht im Kollektiv stehen, ansonsten wird doch auch differenziert

Nicht falsch verstehen, Menschenverachtend ist Menschenverachtend, aber nicht jede Sicht die nicht in Richtung Humanitäre Euphorie schwingt zeugt von einer schlechten Gesinnung.

Habt ihr euch schon einmal Gedanken gemacht weshalb es so ist wie es ist?
Eher weniger denke ich. Das wird auch der Grund dafür sein in der Position zu stehen auf die jeweiligen Um- wie Zustände reagieren zu müssen. Das ist es was auch jetzt gemacht wird und ich sage nicht es sei falsch, ab hier ist die Gesellschaftshumanität gefordert und das ist auch richtig so.

Es stellt sich allerdings die Frage welche Position Deutschland in der EU in Anspruch nimmt und ob es überhaupt noch vertretbare Gesetze gibt? Scheint das Gefüge mächtig aus den Angeln zu heben. Bei friede freude Eierkuchen werden Eier aufgeschlagen und die muss man erst einmal auffangen.

Wenn sich eine Chance bietet etwas aus seinem Leben zu machen würde ich auch nicht nein sagen. Die Leute besitzen eine Erwartungshaltung, ansonsten würde ja erst einmal der Umstand bestehen nicht mehr auf der Flucht zu sein. (Kann man mir soweit folgen?) Die Leute wollen nicht irgendwo hin in Europa sondern nach Deutschland, und nu? Das ist doch ein gutes Zeichen, Mercedes führt in der Formel1 und das ist nicht mal Sarkastisch oder Ironisch gemeint.

Als Schweizer muss ich eingestehen überrascht zu sein. Mit den zahlreichen Bewegungen die sich in der letzten Zeit in Deutschland bemerkbar gemacht haben und der bummelei mit Italien war schon abzusehen das etwas geschehen muss, na jut :D Die Energie ihr bringt uns dahin oder wir gehen zu Fuss nach Deutschland hat zum 2. mal die Mauer gesprengt. Wenn es so etwas wie eine Wiedergutmachung gibt seid ihr dabei den braunen Wusel wie die Menschenverachtenden Gesinnungen und Bewegungen auf den Mond zu schiessen und da muss ich sagen, wurde ja mal Zeit. Aber eben, da muss man erst noch durch und hoffe im Sinne von „hier seid ihr sicher wir helfen euch!“ dass ihr da als Gesellschaft dafür einsteht und das bedeutet ihr seid gefordert. Redezeit ist vorbei, jetzt ist handeln angesagt.


Noch kurz etwas zur Schweiz.
Die Schweiz ist kein Mitglied der EU, es ist von daher unsinnig die Schweiz auf Stufe EU zu stellen. Das macht ihr sonst auch nicht da schreit man gleich Vertragsbruch, den ganzen blabla kennen wir schon. Ne echt, die EU sollte uns den Auftrag geben ihr denken zu überdenken dann würdet ihr sehen das die Wirtschaft nicht sauber tickt. Ist meine Persönliche Meinung, aber wie gesagt, der Bachelor ist ohne Master nicht das Papier wert.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 10:59
Das deutsche Asylrecht verhindert derzeit fast vollständig, dass Flüchtlinge aus dem Westbalkan in Deutschland bleiben dürfen. Bosnien und Herzegowina, Mazedonien, Bosnien und Serbien gelten seit November 2014 als sichere Herkunftsstaaten und so werden Asylanträge von Staatsbürgern dieser Länder fast vollständig abgelehnt. ... Ähnlich ist es bei den anderen Westbalkanstaaten wie Montenegro, Albanien und Kosovo.
Tatsächlich sind viele Balkan-Flüchtlinge Roma-Familien. ... Serbische Flüchtlinge in Deutschland sind offenbar sogar zu über 90 Prozent Roma, im Kosovo dagegen nur zu neun Prozent.
Die überwiegende Ablehnung der Asylanträge von Balkan-Flüchtlingen gründet sich darauf, dass eine politische Verfolgung im Herkunftsland als ausgeschlossen gilt. Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) spricht deshalb von "sehr wenigen Einzelfällen", in denen Balkanflüchtlinge Asyl bekommen. Das BAMF fordert daher dringend, die Zahl der Anträge aus diesen Ländern zu reduzieren, zum Beispiel, indem auch das Kosovo, Albanien und Montenegro als sogenannte sichere Herkunftsstaaten eingestuft werden.
http://www.tagesschau.de/inland/balkan-fluechtlinge-105.html



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08.09.2015 um 11:00
@def
na, wenn das wirklich stimmt, dann ist ja der soziale Frieden in Deutschland echt nicht mehr lange aufrecht zu erhalten. Ich will den Teufel nicht an die Wand malen. Sollte dieser Fall eintreten, würden vermutlich Asylanten, die kein deutsch sprechen oder nur sehr schlecht, Menschen bevorzugt werden, die hier entweder perfekt deutsch sprechen, weil Einheimische, oder es mühsam gelernt haben.

@DonFungi
Kannst du Antworten auf die Fragen finde, die ich gestellt habe?
Wenn es die Möglichkeit gäbe, würden in die Schweiz ebenfalls viele, sehr viele Menschen hinkommen. Wie wäre denn die Meinung der Schweizer? Die haben schon Probleme mit den wenigen Deutschen,die dort arbeiten.


Deutschland stellt sich gerade weltweit so hin, als ob man Geld im Überfluss hat und Millionen von Wohnungen leer stehen. Kein Wunder, dass die Menschen alle hier herkommen wollen. Sie werden ja förmlich gerufen.
Das wird noch in einem Desaster enden, aber was anderes als abwarten bleibt uns nicht.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 11:05
Zitat von canalescanales schrieb:Man könnte auch noch die Geburten- und Sterberaten einstellen...um zu zeigen, dass wir Zuwanderung benötigen...
Man kann daraus ablesen, dass die Deutschen weniger werden, aber das eine Einwanderung benötigt wird, nicht. Es ist auch möglich, sich einfach an weniger Menschen im Land anzupassen. Gut, für die Fetten Konzerne und ihren Drang mehr Gewinn zu machen ist es natürlich nicht so gut, die können dann aber da hingehen, wo sie ihre Billigarbeiter finden und sie nicht noch hier her locken.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 11:06
Das geplante Rückführungszentrum in Bamberg soll Mitte September auf dem ehemaligen Militärgelände der US-Armee zur Verfügung stehen. Es ist für 1.500 Flüchtlinge mit geringer Bleibeperspektive vorgesehen.
http://www.br.de/nachrichten/mittelfranken/inhalt/aufnahmezentrum-fluechtlinge-bamberg-rueckfuehrzentrum-100.html
Ich beziehe mich auf den um 10:59 Uhr verlinkten Beitrag zu Balkanflüchtlingen und frage mich, was in den hier untergebrachten 1.500 Menschen vor sich gehen wird angesichts der anstehenden Abschiebung.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 11:08
Zitat von NahternNahtern schrieb:abgesehen von den USA, das Römisches Reich, Nazi-Deutschland, das Britische Empire und so ziemlich alle anderen groß und Supermächte in der Geschichte.
Nicht zu vergessen das Grossreich der Hobbits, Auenland, war strikt anti-orkistisch und anti-urukaistisch ausgerichtet. Auch Trolle wurden gering geschätzt. Sollte in keinem History-Fantasy-Statement wie dem zitierten unerwähnt bleiben.


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08.09.2015 um 11:09
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Sowas ist schon durchaus ein Erfolgsmodell,
Das ist mit Sicherheit kein Erfolgsmodell sondern max ein Beispiel dafür, was möglich ist wenn die Voraussetzungen stimmen, in dem Fall waren es amerikanische Adoptiveltern. Und was ist die berühmte Ausnahme gegenüber den Standard, es ist nichts von Bedeutung, was sich im Kontext der Integrationschangen von Asylanten, positiv herausheben läßt.


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Flüchtlinge und Migration allgemein

08.09.2015 um 11:12
Hier wird Steve Jobs als Beispiel gelungener Integration genannt? Ist das Ernst gemeint oder soll das höhnisch gemeint sein? Ehrlich, ich bin mir nicht sicher? Aber ok, freuen wir uns auf 0,8 Mio. Steve Jobs.


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08.09.2015 um 11:13
Bei der Sache mit Steve Jobs wird gerne unter den Tisch fallen gelassen, dass die Eltern seines leibliches Vaters gegen eine Ehe mit einer Amerikanerin waren. Da fängt es doch schon an.... ist das Integration!? Deswegen wurde er zur Adoption freigegeben !


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08.09.2015 um 11:16
Bei den aktuellen Flüchtlingen handelt es sich nicht, wie man es sonst bei Einwanderern meint, um Menschen die hier eine Ausbildung oder eine Arbeit in Aussicht haben (z.B. IT Spezialisten) sondern in erster Linie eben um Flüchtlinge die auch noch einen maximalen Wohlstand auf Kosten anderer (ja, klingt fies, ist aber Tatsache) erhoffen!


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