Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Ja, ich weiß, die Bild ist manchmal eine etwas zweifelhafte Quelle.

Hier wurde aber wie immer mal wieder recht gut recherchiert.

Belarus scheint - wie eben von mir berichtet - nun in den Krieg mit reingezogen zu werden.

Provoziert von der russischen Föderation.

https://m.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-explosion-in-belarus-der-vorwand-in-den-krieg-zu-ziehen-79423556.bildMobile.html

Eine weitere starke Eskalation 👽

@Forester

Man sollte bei solchen Nachrichten immer vorsichtig sein.
Die russisch Armee hat sich jetzt nicht gerade durch Professionalität hervorgetan.
Belarus ist Quasi Kriegsteilnehmer.

Aber das ist BILD blabla.

Krieg in der UkraineSitzung des UNO-Sicherheitsrats wegen angeblicher Biowaffen

Russland hat eine Dringlichkeitssitzung des UNO-Sicherheitsrats wegen angeblich von den USA in der Ukraine hergestellter Biowaffen beantragt.

https://www.deutschlandfunk.de/sitzung-des-uno-sicherheitsrats-wegen-angeblicher-biowaffen-100.html

War auch heute im ZDF Spezial, inderessant war auch der Kommentar, dass die Russen alles, was sie vorhaben den Ukrainern vorher in die Schuhe schieben.

Der russische UNO Botschafter hat irgendwas von ethnischen Biowaffen, die gezielt Slawen befallen, und von Vögeln oder Fledermäusen nach Russland getragen werden, gefaselt, schon ziemlich grenzdebiel.

Vielleicht denken die, dass die Belarussen alle Propagandalügen glauben.
Ich denke, wenn nicht zu 100% gefaked, war der "Luftangriff" in Belarus doch nur friendly fire.

@Wurstsaten
Das mit den Biowaffen ist totaler Schmarrn und eindeutig in den Bereich Propaganda einzuordnen.

Es handelt sich dabei um eine alte Verschwörungstheorie von Qanon aus den USA.

Es gibt definitiv keine Biowaffen in der Ukraine.

Quelle ganz aktuell:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Biowaffen-in-der-Ukraine-hat-QAnon-Bewegung-erfunden-article23188466.html

@Forester
Natürlich ist das Schmarrn, und total plemplem, so etwas vor der Weltgemeinschaft vorzutragen, eigentlich hätte man den rausschmeißen müssen. Wer glaubt denn so einen Scheiß.

@Wurstsaten
"Glauben" vermutlich fast niemand.

Aber als einen Kriegsgrund bzw "Vorwand" scheint ja nichts unmöglich.

Christenverfolgung, Nazifizierung und sogar eine angeblich geplante Offensive gegen die neuerdings "selbstständigen" Gebiete in der Ostukraine, bzw auf dem Staatsgebiet der Ukraine.

Alles gefakte, vorgeschobene und unwahre Gründe, die sehr offensichtlich falsch, unkorrekt und gelogen sind.

Auf dieser Basis so ein großes Rad zu drehen dürfte einen auf Dauer komplett isolieren.

Clever sieht definitiv anders aus

Wurstsaten schrieb:Wer glaubt denn so einen Scheiß.

Es wurden die Worte eines Außenmnisterium-Beamten verdreht dargestellt, Beweise gibts keine:



https://www.washingtonpost.com/politics/?itid=nb_politics (Archiv-Version vom 02.07.2022)


Von Amy GardnerMärz 11, 2022
Fact CheckerAnalyse
Wie die Rechte die russischen Desinformationen über
"US-Biowaffenlabors" in der Ukraine übernommen hat
Russland hat jahrelang den Boden für die Behauptung
bereitet, die Vereinigten Staaten hätten
Biowaffenlabors in der Ukraine eingerichtet.
Die Bemühungen haben sich ausgezahlt,
als die Äußerungen eines Beamten des Außenministeriums
so verdreht wurden, dass der Eindruck entstand,
die Unwahrheit sei bestätigt worden.

Putin hat ja drastische Strafen für die verhängt, die nicht 100 Prozent linientreu seine Propaganda nachpfeifen.
Aber hier (ich meine Deutschland) ist es doch noch nicht so weit, oder? :D

Zeitmaschine78 schrieb:Es wurden die Worte eines Außenmnisterium-Beamten verdreht dargestellt, Beweise gibts keine:

Echt? Übersetz die Rede doch mal.

Da hilft Dir jetzt auch kein Link ins Nirwana.

Zeitmaschine78 schrieb:Wie die Rechte die russischen Desinformationen über
"US-Biowaffenlabors" in der Ukraine übernommen hat
Russland hat jahrelang den Boden für die Behauptung
bereitet, die Vereinigten Staaten hätten
Biowaffenlabors in der Ukraine eingerichtet.
Die Bemühungen haben sich ausgezahlt,
als die Äußerungen eines Beamten des Außenministeriums
so verdreht wurden, dass der Eindruck entstand,
die Unwahrheit sei bestätigt worden.

Du weist aber schon, dass die meisten hier lesen können?

Dete schrieb:Da hilft Dir jetzt auch kein Link ins Nirwana.

Ich nehme an, das ist der korrekte Link;

https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/11/how-right-embraced-russian-disinformation-about-us-bioweapons-labs-ukraine/ (Archiv-Version vom 12.03.2022)

Zitat daraus :

Ukraine has biological research facilities, which, in fact, we are now quite concerned Russian troops, Russian forces, may be seeking to gain control of,” Nuland replied. “So, we are working with the Ukrainians on how they can prevent any of those research materials from falling into the hands of Russian forces should they approach.

Das ist Victoria Nulands Aussage, als keine Rede von biologischen "Kampfmitteln".

Und was die rechten Propagandisten in den USA daraus machen:

Following the lead of the Russian Foreign Ministry spokeswoman — who asserted Nuland’s comment was proof of the United States’ “illegal and criminal activity on Ukrainian soil” — Carlson and many others on the right jumped to the conclusion that this meant the labs really were biological weapons facilities.

Wenn Tucker Carlson so weiter macht, wird er eines Tages von den US-Geheimdiesnten noch als Putins Agent angeklagt.

Hier wird die Lage in der Ukraine von den US-Geheimdiensten in der New York times eingeschätzt:

8. März 2022

Spionageagenturen nennen Russlands Rückschläge, sagen aber, dass Putin sich wahrscheinlich nicht abschrecken lässt
Hochrangige US-Geheimdienstmitarbeiter erklärten vor dem Kongress, der russische Staatschef habe die ukrainische Entschlossenheit und den Zusammenhalt des Westens unterschätzt, werde aber seine Ziele weiter verfolgen.

Quelle: https://www.nytimes.com/section/politics

Zeitmaschine78 schrieb:Quelle: https://www.nytimes.com/section/politics

@Zeitmaschine78
Du solltest dringend daran arbeiten, deine Quellen korrekt zu verlinken:

https://www.nytimes.com/2022/03/08/us/politics/us-intelligence-russia-ukraine.html

Ich bin Laie. Kann mir jemand die folgende Aussage erklären?
Habe von einem Bekannten gehört das Putin in die Ukraine nur mit altem Zeug Einmarschiert ist und das neue Zeug für andere Invasionen zurückhält.
Kann mir jemand etwas dazu sagen? Ich habe gehört er hat auch teures Gerät aufgefahren, wie diese TOS-Dinger.

Aniara schrieb:Habe von einem Bekannten gehört das Putin in die Ukraine nur mit altem Zeug Einmarschiert ist und das neue Zeug für andere Invasionen zurückhält.

Das ist wahrscheinlich irgendein Propagandascheiß oder von der russischen Propaganda inspirierter russlandfreundlicher Erklärungsversuch.

Ich glaube nicht, dass die russische Armee aus Lemmingen besteht, die sich freiwillig von der Klippe stürzen. Ich denke, die haben sich einfach verkalkuliert und der eigenen Propaganda geglaubt. Es sind bereits drei Generäle gefallen.

In Russland gilt, wie in allen korrupten Ländern, das Prinzip: Man muss nicht gut sein, sondern nur gut dastehen.
Deswegen werden nach Oben nur Erfolge gemeldet, die Misserfolge und Schlamperei aber schön untern Tisch gekehrt.
In der DDR war das nicht anders, da wurde auch der Plan übererfüllt und trotzdem waren die Regale leer.

Überraschende Schlappen der russischen Armee Nun wird sogar ein Sieg der Ukraine denkbar

Putin tobt, weil die Truppen seine Ziele nicht erreichen. Ex-Nato-Oberbefehlshaber Clark sieht Chancen, sie mit etwas mehr westlicher Unterstützung zu schlagen.

Wladimir Putin hatte sich einen Blitzkrieg vorgestellt. Rascher Vorstoß nach Kiew, Sturz der Regierung Selenskyj, ein Marionettenregime als Ersatz, das sich bedingungslos Russland unterstellt. Und dann entscheiden, welche ehemalige Sowjetrepublik als nächstes dran ist: Moldawien und/oder die Baltischen Staaten.

Doch nach gut zwei Wochen kommt der Angriff kaum noch voran. Seit Tagen erzielen die russischen Streitkräfte nur noch kleine Geländegewinne. Und sie bezahlen dafür mit hohen Verlusten - weit höheren als auf ukrainischer Seite.

Zunächst erklärten Militärexperten das Stocken des Vormarschs damit, dass Putins Truppen sich neu aufstellen für vernichtende Vorstöße gegen Kiew, Charkiw, Mariupol und Odessa. Neue Analysen sprechen jedoch von einer überraschenden Unfähigkeit, zum Beispiel der russischen Luftwaffe, zu komplexen Operationen. Putin reagiere darauf „wütend und frustriert“, melden Geheimdienste.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/ueberraschende-schlappen-der-russischen-armee-nun-wird-sogar-ein-sieg-der-ukraine-denkbar/28155212.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Aniara schrieb:Habe von einem Bekannten gehört das Putin in die Ukraine nur mit altem Zeug Einmarschiert ist und das neue Zeug für andere Invasionen zurückhält.

Das stimmt so nicht. Alles mögliche an Material ist im Einsatz. Russland hat von dem meisten Zeug auf Paraden eher bescheidene zahlen

Fedaykin schrieb:Russland hat von dem meisten Zeug auf Paraden eher bescheidene zahlen

Wird auf solchen Paraden denn das komplette Arsenal gezeigt, das ein Land besitzt? Kann ich mir nicht vorstellen. Oder wie leitest Du sowas davon ab?

@skagerak

Russland hat zwar in den letzten jahren viel investiert und modernisiert, aber viele der modernen Sachen die auf Messen, paraden oder Propagandavideos gezeigt werden sind entweder nur in kleinsten Stückzahlen beschafft worden, sind gar nicht dem fähig was die russen behaupten oder werden gar nicht gebaut.

Die überwiegende Anzahl der panzer, Schützenpanzer, artillerie usw stammt aus den 80ern. Einige einheiten sind auch mit neuerem material ausgerüstet wie T90 oder BMD 4 aber die sind eben wie alle waffen die auf sowjetdesign beruhen fast immer todesfallen für die Besatzung.

Man hat sich die Schnelligkeit, geringes profil, günstige anschaffungspreis usw eben dadurch erkauft das die dinger nicht besonder viel aushalten.

Mal als Beispiel die hecklucken des BMP schützenpanzer . sind auch gleichzeitig die treibstofftanks und da muss man durch wenn man im notfall raus will, die Panzer der russen haben einen autolader und die munition wird in einem Karussell in turm gelagert, wenn der getroffen und durchschlagen wird geht fast immer der ganze Panzer hoch. Außerdem sind russische Fahrzeuge immer sehr niedrig gehalten was dafür sorgt das die besatzung sehr beengt unterwegs ist was auch das ausbooten sehr erschwert.

Russiche panzer können ihre kanone auch nur sehr eingeschränkt nach oben oder unten ausrichten was sie besonders anfällig für Hinterhalte aus erhöhten Positionen oder aus Senken macht.

Und viele der älteren panzer verfügen auch icht über moderne sensoren etc.

robert-capa schrieb:Russiche panzer können ihre kanone auch nur sehr eingeschränkt nach oben oder unten ausrichten was sie besonders anfällig für Hinterhalte aus erhöhten Positionen oder aus Senken macht.

Und deshalb kann man auch nicht einfach mit diesen Panzern in Städte, selbst wenn sie zerschossen sind, reinfahren, weil man die Dinger selbst mit improvisierten Waffen, wie z.B. Molotowcocktails außer Gefecht setzen kann, und zur Unterstützung des Häuserkampfes sind die auch nicht geeignet, weil das die eigenen Truppen gefährdet.

Ist auch kein Wunder, dass Putin für den Häuserkampf Irre aus Syrien anheuern will.

@robert-capa
Okay, danke für diesen Einblick 👍

Ich denke gerade JETZT wo sich doch FAST alle einig sind :
Das Ukraine sich mehr als gut anstellt und ziemlich wehrhaft ist(vor allem moralisch!

Russland mehr als schlecht.

Die stimmen sich mehren das es die ukraine EVT doch schaffen könnte die Invasoren wegzudrängen,sollte die eu die ukraine Massivst mit abwehr und verteidungswaffen und allen möglichen strategisch taktischen geheimdienstlichen informationen zufüttern.