Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

@frivol

Glaube ich nicht, dann geht Russland mit den Truppen da rein, die könnten sich ja auch Russland anschließen, dann wäre das da für Putin ja Russland, so wie die Krim jetzt. Und dann geht es Richtung Mariupol, ...

Da kommt so schnell keine Ruhe mehr rein, Putin wird sogar bald 70, der rechnet so noch mit max. 16 Jahren, ...

Dem ist alles recht Banane, der lässt es nun mal richtig knallen. Von Vernunft und Sorge um Menschenleben wird er sicherlich nicht getrieben.

frivol schrieb:Erst nach der Unabhängigkeitserklärung können Luhansk und Donezk sich Russland anschließen. Vielleicht ist damit dann auch der Ukrainekonflikt abgeschlossen und die russischen Truppen ziehen wieder ab

Irgendwie hast du die letzten Wochen nichts mitbekommen.


Du relativierst immer weiter.

Vielleicht will er nur Respekt, vielleicht nur Show..

Und jetzt läuft alles wie angekündigt.

Die russische Truppen maschieren erstmal da ein.

Dann folgt in den nächsten Wochen..der Wunsch der Volksrepublik nach Übernahme durch Russland

https://www.n-tv.de/politik/Putin-Ukraine-hat-keine-echte-Staatlichkeit-article23144006.html

Das ist mal so gar nicht gut, ich hatte es inzwischen befürchtet, Putin dreht richtig ab, der Kerl ist nicht mehr geerdet. Das könnte mehr als unschön enden.

Mir dennoch nicht verständlich, das wird so viele Opfer geben, so viel Blut, die Ukrainer werden sich schwer einfach Putin unterordnen, der muss richtig viele killen, das wird Folter geben, echt nicht gut die Nummer.

@Fedaykin

Klar, so wie die Krim. Und dann geht das weiter, ich sehe da wenig Raum für ein gutes Ende.

Wenn er dabei bleibt, wäre das noch Milde.

Es gibt von Europa nur eine wirkliche Antwort.

Und das heißt echte Stärke aufbauen. Anderes respektiert er nicht

@Fedaykin

Und wie? Eigene Arme der Europäer?

Ist mal nicht eben gemacht, seine Worte sind echt übel, er erkennt die Souveränität der Ukraine als Staat nicht mehr an, und das könnte er dann mit anderen ehemaligen Republiken der UDSSR so handhaben.

Da kommen einige sicher nun eben schnell auf die Idee, sich der NATO anzuschließen, sind ja nicht alle schon in der Runde.

Putin hat damit eine fette rote Linie überschritten, drauf geschissen würden ich mal sagen.

Was er so gesagt hat, ist noch viel härter, als wenn er nur die Separatisten als unabhängig anerkannt hätte. Er sagt ja recht konkret, die Ukraine gehört zu Russland, und aus die Maus.

Jetzt auch offiziell:

Die Regionen Luhansk und Donjetzk werden offiziell "anerkannt", bzw "einverleibt".

Wäre es nur eine "Annerkennung" könnte man imho dafür noch irgendwie Verständnis aufbringen.

Aber die Regionen werden definitiv - so wie auch die Krim - von der russischen Föderation annektiert und eingegliedert werden.

Das ist so oder so ein No Go und zwar nicht nur aus der Sicht des Westens, sondern international völkerrechtlich.

Ob da jetzt irgendwelche Separatisten Führer darum gebeten haben, oder gar so viele Bürger der russischen Föderation leben, oder die Gebiete mal früher russisch waren, spielt dabei keine Rolle.

Und so geht es immer weiter in Richtung Eskalation 👎

Forester schrieb:Die Regionen Luhansk und Donjetzk werden offiziell "anerkannt", bzw "einverleibt".

Und wie muss man sich denn nun das weitere Vorgehen vorstellen?
Für die Russen gehören seit Heute Abend die zwei Regionen zu Russland und sie werden diese besetzten.
Die Ukraine sagt,kommt nicht in Frage und versucht die Russen zurück zu drängen...was dann Putin als Angriff auf sein Staatsgebiet interpretiert und los geht der Krieg um die ganze Ukraine...und die Nato schaut zu weil kein die Ukraine kein Mitgliedsstaat ist?

nocheinPoet schrieb:Und wie? Eigene Arme der Europäer?

Wieder die Nato auf einen Stand wie 1990 bringen.

MacLucky schrieb:Für die Russen gehören seit Heute Abend die zwei Regionen zu Russland und sie werden diese besetzten.

Also erstmal die Unabhängigkeit anerkennen.

Dann werden sie um Schutz rufen.

Dann wird Russland Truppen dort hinkarren.

Dann werden die Republiken um Anschluss bitten.

Innerhalb von 14 Tagen


Es sei denn er beginnt wirklich noch eine Invasion

Ich habe vorher eine interessante Meinung aus GB im dortigen Parlament verfolgt die sehr viel erklärt.
Die Ukraine ist der 3. größte Expoteur von Roggen und Weizen Weltweit.
Es beliefert etwa 20 Staaten die Ihren Bedarf zu jeweils 40 bis 80% von der Ukraine bedient wird.
Das ist auch wenn manche es wieder böse oder sonstwas nennen werden ein Handfestes Geopolitisch Argument was in einigen Ländern deffinitiv Einfluss sichert.
Sollte es Putin gelingen die Schwarzerde Böden und den dnepr Stausee mit dem Krimkanal selbst oder durch seine Vsallenstaten einzunehmen bzw. zu kontrollieren ist der Einfluss der damit einhergeht beträchtlich.
Ich möchte nicht wissen obwohl eigentlich schon wieviele Staaten neben dem Jemen der zu 90% Getreide aus der Ukraine importiert sofort neue Verträge mit Russland abschließen.
Nochmal ich finde das nicht gut oder in Ordnung aber das sind Gründe in meinen Augen.

@gizmo1979

Putin geht es um mehr.
Er möchte Russland wieder gleichberechtigt mit USA und China zur Supermacht machen.
Er pokert hoch, dazu lädt ihn die "internationale Staatengemeinschaft" ein.

Putin hat die Tür zugeschlagen.
Diplomatische Avancen bis hin zur Selbstverleugnung haben dies nicht verhindert.

Die Kakophonie oder der anschwellende Bocksgesang der westlichen Politiker und Medien ist Musik in seinen Ohren.

snickersfan schrieb:bummels

Ich denke du hast Recht Putin "riecht" die Schwäche des Westens und er will Russland dass Russland mehr Einfluss in der Welt hat. Dazu passt es auch wenn es Banal klingen mag aber man kann Getreide Importe nicht einfach Kompensieren in der Größenordnung.
Wir reden hier von Experten im 10.000.000 t Bereich das sind 400.000 LKW voll mit Mehl.

Zu meiner Meinung was Russland plant passt dies sehr gut.

https://www.agrarheute.com/markt/duengemittel/russland-stoppt-duengerexporte-so-teuer-duenger-588151

Ich denke dass in Russland genug Strategen sitzen die sich bewusst sind dass ein derartiger Einfluss immensen Geopolitischen Einfluss garantiert.

@gizmo1979

Noch hat er das alles nicht in der Hand.

Der Fahrplan:
1) Anerkennung der "Volksrepubliken"
2) Bitte um Stationierung russischer Truppen in den Volksrepubliken bzw. ganzen Oblasten oder einfaches Reingehen heute nacht.
3) Stationierung der Truppen oder siehe 2)
4) Bitte um Beitritte zur russischen Föderation - innerhalb der nächsten Tage
5) Beitritt zur russischen Föderation
6) Großangriff auf die Trennlinie und Angriffe an der ganzen Grenze
7) Mariupol und weiter
8) Kiew

Aber: Prognosen sind schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen!

snickersfan schrieb:7) Mariupol und weiter

De Tragödie von Odessa haben die "russischen Freiwilligen" nicht vergessen !

"Odessa" ist vielleicht eines der häufigsten Rufzeichen der Donbass-Miliz. Odessa ist das Hauptmotiv des russischen Freiwilligen, der vor sieben Jahren für die russische Welt kämpfte. Odessa ist eine Tragödie und ein Verbrechen ohne Verjährung.

Quelle: https://www.kp.ru/daily/27273/4407736/

Am 2. Mai 2014 verbrannten in der ukrainischen Hafenstadt Odessa mehr als 40 Menschen in einem Gewerkschaftshaus. Die meisten Opfer waren prorussische Demonstranten. Bis heute ist die Tat nicht aufgeklärt.

https://www.dw.com/de/ungeklärter-massenmord-in-odessa/av-38537007
Datum 02.08.2017

Zeitmaschine78 schrieb:"Odessa" ist vielleicht eines der häufigsten Rufzeichen der Donbass-Miliz. Odessa ist das Hauptmotiv des russischen Freiwilligen, der vor sieben Jahren für die russische Welt kämpfte. Odessa ist eine Tragödie und ein Verbrechen ohne Verjährung.

Odessa geht auf das Konto der russischen Regierung, die die Ostukraine destabilisiert hat. In Odessa konnte die russische Invasion erfolgreich gestoppt werden und so viele Taussend ukrainsiche Tote wie in Donezk verhindert werden.

snickersfan schrieb:Der Fahrplan:
1) Anerkennung der "Volksrepubliken"
2) Bitte um Stationierung russischer Truppen in den Volksrepubliken bzw. ganzen Oblasten oder einfaches Reingehen heute nacht.
3) Stationierung der Truppen oder siehe 2)
4) Bitte um Beitritte zur russischen Föderation - innerhalb der nächsten Tage
5) Beitritt zur russischen Föderation
6) Großangriff auf die Trennlinie und Angriffe an der ganzen Grenze

Man sollte den Teufel nicht an die Wand malen. DNR und LNR sind eh von russischen Terroristen besetzt und terrorisieren seit Jahren die Ukraine.
Was die Entsendung der russischen "Friedenstruppe" nach DNR bedeutet, muss man abwarten

snickersfan schrieb:Der Fahrplan:

Und das bescheuerte Minsk Abkommen hat sich damit erledigt.

Bin ich echt mal gespannt,was russland macht wenn die Sanktionen voll durchgreifen wie den stopp von technologie rohstoffen und das abkoppeln vom intern. Finanzsystem(Belgien?)
Welche sanktionen wären/sind noch geplant???

Eigentlich ist doch klar das russland wirtschaftlich abhängiger ist von der eu als anders rum oder?

Was hat russland unentbehrliches ausser gas??
Plombir???

Ein weiteres düsteres Detail ist die Generalmobilmachung in DNR.
Einerseits werden jetzt Kinder und Frauen nach Russland aus dem Donbass zwangsumgesiedelt, und zeitgleich wird die männliche Bevölkerung im Donbass zwangsrekrutiert und die sollen dann wohl gegen ukrainische Truppen kämpfen. Ist die Frage, werden sie nur eingezogen oder werden sie wirklich von der russischen Regierung in den Kampf für eine Ukraineinvasion geschickt

frivol schrieb:Erst nach der Unabhängigkeitserklärung können Luhansk und Donezk sich Russland anschließen. Vielleicht ist damit dann auch der Ukrainekonflikt abgeschlossen und die russischen Truppen ziehen wieder ab

Und der Osterhase kommt zu Weihnachten. Russland wird die Gebilde nicht integrieren wie die Krim. Denen droht das Schicksal wie Abchasien.