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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.791 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Griechenland, 2015, Grexit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:15
@JoschiX

Welches polit. Kalkül könnte die Tsirpas-Regierung verfolgen?
Was meinst du?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:18
@aseria23
@Kunterbunt
@Purusha

Den Schuldigen zu personifizieren lenkt prima von den Konsequenzen ab, obs nun Tsipras, Schäuble, Jean-Claude Van-Damme, der Mann im Mond war oder schlichtweg "alle" waren... es ist für die aktuelle Situation überhaupt nicht mehr von belang.
Wir können aus der Vergangenheit nur lernen und daraus neue Mechanismen für die Zukunft ableiten um so eine Situation möglichst wieder zu verhindern.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:19
Zitat von FossFoss schrieb:Das mit der Müllhalde ist gar nicht mal so abwegig. Hat die DDR auch gemacht. Und da sind wir wieder bei den Kommunisten. Passt alles irgendwie.
Und Gorleben bspw. ist sicher auch auf kommunistischem Mist gewachsen... :Y:


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:20
@Kunterbunt
Zitat von KunterbuntKunterbunt schrieb:Welches polit. Kalkül könnte die Tsirpas-Regierung verfolgen?
Die Motivation dazu ist schwer zu bestimmen wenn nicht alle Daten bekannt sind.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:21
Zitat von KunterbuntKunterbunt schrieb:Welches polit. Kalkül könnte die Tsirpas-Regierung verfolgen?
Was meinst du?
spieltheorie vorzeigen, sich drin gefallen, während die armen in angst und not leben.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:21
Ich würde ja behaupten, dass der Drops jetzt gelutscht ist. Aber wissen kann man nicht, ob der Wahnsinn wirklich ein Ende findet.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:22
Zitat von ScoxScox schrieb:Einzelne Bundesländer, die während der D-Mark auch schon zusammen unter eine Währung fielen und grundverschiedene Staaten, bei denen die Währungswechselkurse die Wirtschaftskraft abbilden und somit das gesamteuropäische Wirtschaftskonstrukt reguliert wird, kannst du nicht miteinander vergleichen.
Aber genau das betraf Deutschland im vorletzten Jahrhundert genau so. Warum soll das nicht vergleichbar sein?
Zitat von nananaBatmannananaBatman schrieb:Wollten einige User hier wirklich, dass ihnen Russland "hilft"?
Sich finanziell an Russland zu binden, kann man doch wirklich nicht wollen....
Manche vertreten eben eine sehr russlandfreundliche Haltung und sehen auch Russland als Opfer böser europäischer Politik.
Zitat von KunterbuntKunterbunt schrieb:Offensichtlich will kein Staat / Volk / Institution der Welt mehr, den griechischen Weg finanziell stützen.
Vermutlich, weil niemand einen Weg zu erkennen scheint. Hier ist eben die griechische Regierung gefragt, einen solchen Weg in einer nachvollziehbaren Weise zu zeigen.
Zitat von Kitz_BambiKitz_Bambi schrieb:Aus ökonomischer Sicht ist nur
noch der Grexit vernünftig.
Diese Aussage sollten Wirtschaftsexperten treffen. Zudem ist die wirtschaftliche Seite nicht sie einzige, die man beachten sollte. Es geht auch um eine psychologische Wirkung.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:23
Zitat von AldarisAldaris schrieb:Ich würde ja behaupten, dass der Drops jetzt gelutscht ist. Aber wissen kann man nicht, ob der Wahnsinn wirklich ein Ende findet.
Tsipras rudert ja schon in gewisser Weise zurück. Räumt eigene Fehler ein zeigt nicht nur auf die anderen.
Das ist doch schon mal die richtige Richtung, um eine gemeinsame Lösung zu finden.


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def ehemaliges Mitglied

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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:23
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/griechenland-krise-neue-vorschlaege-in-bruessel-athen-und-iwf-verhandeln-wieder_id_4748682.html
Wirtschaftsexperte beurteilt Ausscheiden Griechenlands aus der Eurozone als verkraftbar

10.30 Uhr: Ein Ausscheiden Griechenlands aus der Eurozone wäre nach Einschätzung des Wirtschaftsexperten Thomas Mayer verkraftbar. "Eine absolute Katastrophe à la Lehman sehe ich überhaupt nicht, denn Lehman war unheimlich vernetzt im internationalen Finanzsystem", sagte der ehemalige Chefvolkswirt der Deutschen Bank am Samstag im Deutschlandfunk. Die US-Investment Bank Lehman Brothers hatte mit ihrer Pleite 2008 eine internationale Finanzkrise ausgelöst.

Griechenland hingegen sei schon länger vom internationalen Finanzmarkt abgeschnitten. Hauptgläubiger seien noch der Internationale Währungsfonds (IWF) und der Europäische Stabilitätsmechanismus ESM. Da ohnehin niemand mehr glaube, dass Griechenland seine Schulden voll zurückzahlen könne, würde ein Grexit nur zu einer Korrektur der Bilanzen führen. Für die Menschen und die Wirtschaft in Griechenland hätte ein Euro-Ausstieg hingegen verheerende Folgen.



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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:28
Jetzt trauen sich diese Experten es auszusprechen, davor wollte man alle die sagten das gehe schief und einen Euro Austritt Griechenlands vertraten, in die Ecke EU Gegner stecken.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:28
@kleinundgrün

Die Lösung muss schnell her und vor allem muss sie akzeptiert werden. Keine Lippenbekenntnisse mehr, sondern Fakten. Und wieso sollten die Gläubiger zu etwas zustimmen, was noch unter den ursprünglichen Mindestanforderungen liegt? Noch mehr Geld verballern, was den Steuerzahler enorm belasten wird? Ich denke, dass man das als nationale Regierung nicht mehr verantworten kann.

Ich persönlich sehe nur noch eine ganz, ganz geringe Chance, dass das ohne Grexit irgendwie 'gut' ausgehen kann - wobei es so oder so schon bitter genug ist.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:32
Die Frage ist wirklich, was mit den Schulden geschieht, wenn Griechenland aus dem Euro und vielleicht auch EU geht. Werner Sinn meinte dazu, die Forderungen erlischen, falls dem so ist, genau deswegen macht vielleicht Tsipras diesen Frontalangriff.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:39
rechtlich nicht aber faktisch wohl schon ;-)@mayday


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:40
Zitat von maydaymayday schrieb:Jetzt trauen sich diese Experten es auszusprechen
Das unmittelbar wirtschaftliche Problem war wohl nie der Knackpunkt. Eher der Umstand, ein Mitgliedsland aufzugeben und die damit einhergehenden psychologischen Folgen.
Die frage ist wirklich was mit dne Schulden geschieht, wenn Griechenland aus dem Euro und vielleicht auch EU geht.
Sie sind eben nicht mehr beizutreiben und es wird eine Einigung dahingehend geben, dass sie (teilweise) erlassen werden.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:45
Nunja "teilweise" oder ganz, ist die Frage. Es ist eine Forderung in Euro gegenüber einem Land das den Euro nicht mehr hat, welche Kurse legt man da zugrunde..könnte eine lange juristische Sache werden, andererseits wenn man sich verkracht hat, könnte der Schuldner einfach nicht mehr zahlen, egal was Gäubiger wollen, ein Krieg wird deswegen sicherlich nicht ausbrechen.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:47
Die Menschenrechtsorganisation Pro Asyl hat Deutschland angesichts der "dramatischen" Lage von Flüchtlingen in Griechenland zum Handeln aufgefordert. "Wir sehen hungernde Flüchtlinge", berichtete Pro-Asyl-Geschäftsführer Günter Burkhardt der Nachrichtenagentur AFP von der griechischen Insel Kos.

Die vor allem aus dem Bürgerkriegsland Syrien stammenden Flüchtlinge würden von den Behörden weder mit Wasser noch mit Nahrung versorgt, weil der griechische Staat kein Geld mehr habe. "Ähnliches hören wir von der Insel Lesbos."


http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-krise-im-ticker-a-1042411.html

Ich hatte diese Sorgen hier auch schon mal geäußert. Das könnte zur humanitären Katastrophe werden.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:52
Zitat von ScoxScox schrieb:Die einheitlichen Leitzinsen der EZB stehen nicht mehr der ökonomischen Kraft der einzelnen Länder fair gegenüber.
wo siehst du beim jetzigen Leitzins das Problem?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:53
@mayday
Nunja "teilweise" oder ganz, ist die Frage. Es ist eine Forderung in Euro, aber ein Land das den Euro nicht mehr hat, das könnte eine lange juristische Sache werden...andererseits wenn man sich verkracht hat, könnte der Schuldner einfach nicht mehr zahlen und ein Krieg wird deswegen sicherlich nicht ausbrechen.
schulden verfallen selbstverständlich nicht wegen eines "währungwechsels". Sonst würden die amis sicher demnächst den $ abschaffen:-D. Ein schulder der "einfach" nicht mehr bezahlt wird von niemanden mehr kredit bekommen - das ist auf dauer wesentlich schlimmer als das was die nicht bezahlte schuldenlast "bringt".


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:57
Ein Schuldenverzicht wäre eine schlechte Lösung und hätte einen Dominoeffekt zur Folge


Umschulden, Zeiten Strecken, vielleicht, aber alles andere wäre Fatal.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

08.07.2015 um 14:58
@mayday

warum es gibt doch Wechselkurse und Devisen kommen auch ins Land. Die Währung des Landes ist nicht Relevant sondern in welcher Währung der Kredit ist.


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