Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

@schmitz

Links scheint ja mittlerweile echte Panik zu verbreiten :D

munZouR schrieb:Du hast gerade mal 9 Beiträge in diesem Thread geschrieben- und das erst seit HEUTE

Was hat das für eine Relevanz ?

du willst uns doch nicht erzählen, das dir in den letzten 493 Seiten, die Links und Beiträger zur humanitären Krise und Armut in Hellas entgangen sind?!

Armut gibt es in jedem Land !
Sollen wir mal über den aufgeblähten griechischen öffentlichen Dienst diskutieren ?
Über die zig Milliarden Euro, die Griechenland die letzten Jahre verlassen haben ?
Der nichtvorhandenen Verwaltung, in allen erdenklichen Spektren ?
Ich könnte das noch weiter ausführen...

Was kommt da von der griechischen Regierung ?
Doch eigentlich nichts, oder ?

@whiplash

Es bringt nichts in die Vergangenheit zu schauen und DEN SCHULDIGEN (TM) auszumachen. Das löst keines der Probleme vor dem Griechenland heute steht.

@whiplash


Bla bla bla whiplash !

Deine Argumente wurden hier schon X1000 mal durchgekaut, ausgespukt, durchgekaut.... also hier doch nicht den Thread gelesen.

Na dann:

Willkommen im GR-Thread :D

@JoschiX
Da hast Du Recht !
Aber nochmal, was kommt von der griechischen Regierung zur Problemlösung ?

Aber nochmal, was kommt von der griechischen Riegierung zur Problemlösung ?

Bisher, Stand heute, nichts umsetzbares.

munZouR schrieb:Bla bla bla whiplash !

Ist das deine Diskussionsgrundlage ?
Ich hoffe nicht...

@whiplash
Wurde schon verlinkt, z.B. das hier
http://www.nzz.ch/nzzas/nzz-am-sonntag/griechenland-schlaegt-eine-steueramnestie-vor-1.18574680

Sie sind erst gut 5 Monate im Amt, ich finde, gib der jetzigen Regierung eine Chance, eine Neue wird nicht unbedingt besser^^

@whiplash


Hättest du den Thread gelesen, wüsstest du ganz genau, das ich eine ganz andere Art von Diskussion fahre.

whiplash schrieb:Sollen wir mal über den aufgeblähten griechischen öffentlichen Dienst diskutieren ?

Oh ja, -

Bis Frühjahr 2013 war der öffentliche Dienst von fast einer Million auf gut 700 000 Angestellte geschrumpft, weil frei werdende Stellen nicht mehr besetzt und befristete Verträge nicht verlängert wurden. „Wir schafften das vereinbarte Ziel ohne Massenentlassung“, freute sich Manitakis, und das wurde sein Problem. Denn die Troika forderte, weitere 15000 Staatsdiener zu feuern, davon 4000 sofort. Treibende Kraft war der Däne Poul Thomsen, Leiter der Delegation des IWF, bei dem er seit 33 Jahren krisensicher beschäftigt ist. „Thomsen wollte Angst verbreiten, damit die anderen mehr arbeiten. Er wollte Unterwerfung und Bestrafung“, ärgert sich Manitakis noch heute. Er dagegen hatte mit den eigens entsandten Fachleuten aus den anderen Eurostaaten, der „Task Force“, eine tatsächliche Verwaltungsreform gestartet. Alle Posten sollten nur noch nach Leistung besetzt werden. Die Unfähigen oder Korrupten sollten gehen, die Guten sollten belohnt werden, und das nach individueller Überprüfung. So hatten es ihm die Experten aus Frankreich und Deutschland geraten, um die Verwaltung arbeitsfähig zu halten. „Ich wollte nach Recht und Gesetz vorgehen, darum bat ich um sechs Monate mehr Zeit“, erzählt Manitakis.

http://blog.arbeit-wirtschaft.at/troika/

whiplash schrieb:Über die zig Milliarden Euro, die Griechenland die letzten Jahre verlassen haben ?

58,2 Milliarden (28,1 Prozent) wurden für die Rekapitalisierung griechischer Banken verwendet – anstatt den zu großen und maroden Sektor nachhaltig umzustrukturieren und die Eigentümer der Banken für deren Verluste haften zu lassen.
101,3 Milliarden (49 Prozent) kamen Gläubigern des griechischen Staats zugute. Davon wurden 55,44 Milliarden verwendet, um auslaufende Staatsanleihen zu bedienen – anstatt die Gläubiger das Risiko tragen zu lassen, für das sie zuvor hohe Zinsen kassiert hatten. Weitere 34,6 Milliarden dienten dazu, die Gläubiger für den Schuldenschnitt im März 2012 zu gewinnen. 11,29 Milliarden wurden im Dezember 2012 für einen Schuldenrückkauf eingesetzt, bei dem der griechische Staat Gläubiger beinahe wertlose Anleihen abkaufte.
46,6 Milliarden (22,5 Prozent) flossen in den griechischen Staatshaushalt oder konnten nicht eindeutig zugeordnet werden.
0,9 Milliarden (0,4 Prozent) gingen als griechischer Beitrag an den neuen Rettungsschirm ESM.

Quelle: Attac Österreich

whiplash schrieb:Was kommt da von der griechischen Regierung ?

Jede Menge, wobei es da natürlich von Vorteil ist, auch deren Sprache zu verstehen!

@mayday
@schmitz


Wie lieb ihr beiden seid.... :lv:

"Alternativlos" wird sicher das Wort des Jahres 2015.

whiplash schrieb:Armut gibt es in jedem Land !
Sollen wir mal über den aufgeblähten griechischen öffentlichen Dienst diskutieren ?

jam, genau darüber.

whiplash schrieb:Über die zig Milliarden Euro, die Griechenland die letzten Jahre verlassen haben ?

ja, darüber noch mehr.

whiplash schrieb:Der nichtvorhandenen Verwaltung, in allen erdenklichen Spektren ?

man hätte darüber sprechen müssen, als man das geld verlieh, für den aufbau welcher strukturen es verwendet werden soll.

whiplash schrieb:Was kommt da von der griechischen Regierung ?

smalltalk beim tea in oxford english.
familientreffen der staatschef mit kleinen dissonanzen.
ein grieche darf immer das enfant terrible spielen.

@schmitz
Siehste, immer dieselben Argumente...Rekapitalisierung der Banken.
Was passiert, wenn die Banken keine Kohle haben siehste ja jetzt gerade, oder sollen die Leute das Geld zukünftig im Rathaus in bar abheben...naja vielleicht haben die Rathäuser ja sichere Tresore...

@mayday
Eine Steueramnestie für Steuerhinterzieher ?
Damit soll Griechenland aus dem Sumpf geholt werden ?
Ich fürchte, dass reicht den Gläubigern nicht....

@schmitz
@munZouR

Empfindet ihr den griechischen Weg, als Vorbild für andere Staaten und Völker?

@canales

Man kann die griechischen Banken auch auflösen und EU Beamte unterhalten dann, mit den EU Geldern, das Kreditgeschäft für griechische Unternehmen die neues Kapital benötigen.

@canales
Was soll ich denn sehen, -außer dass es nur einen Weg geben "darf"! Ob richtig, oder falsch steht doch gar nicht zur Debatte. Es geht darum GR nun auf keinen Fall nachzugeben. Das ist seit Monaten "alternativlos"- Ich frage mich da, wer da immer das Gleiche wiederkäut.^^ So unterschiedlich können Wahrnehmungen sein.

@whiplash
Besser als nix, hast du alles gelesen? Was die Vorgängerregierung nicht wollte will die Neue. Wer sich freiwillig meldet geht straffrei aus, aber zahlt 21% Steuern auf sein Vermögen, immerhin!

@mayday
Naja, wie gesagt, ich fürchte, dass reicht den Gläubigern nicht...