Scharia-Polizei

fumo schrieb:Und welche Fesseln müssten sich genau lösen, damit wir vorankommen?

Was andere auch schon angesprochen haben: der erste unvermeidliche Schritt ist die rigorose Durchsetzung von Recht und Gesetz. In einem zweiten Schritt müsste man abwägen, ob der Begriff der Religionsfreiheit, so wie wir ihn hier diskutieren, enger gefasst oder neu definiert werden müsse.

So Bürgerwehren und Scharia-Polizeien haben schon auch ihre Vorteile - die sorgen zumindest mal für Ruhe in den Problemvierteln! Und wenn man halt kein Muslim ist, zieht man woanders hin.

@exul

Es darf keine Religionsfreiheit geben. Oder zumindest muss sie streng überwacht werden.
Wir brauchen das gesamte Arsenal an Überwachung.

@fabricius

fabricius schrieb:Und wenn man halt kein Muslim ist, zieht man woanders hin.

Aber warum sollte ein deutscher Christ das tun?

Nein, die weibliche Beschneidung ist pharaonisch und nicht islamisch. Erst später kam sie in den nordafrikanischen Islam (und nicht mal bis in die Maghribstaaten), weil diese altägyptische Tradition sich dann doch dort in diesen Ländern gehalten hat. Aber außerhalb der ägyptischen Lande kommt sie auch nicht vor.

@exul

exul schrieb:der erste unvermeidliche Schritt ist die rigorose Durchsetzung von Recht und Gesetz. In einem zweiten Schritt müsste man abwägen, ob der Begriff der Religionsfreiheit, so wie wir ihn hier diskutieren, enger gefasst oder neu definiert werden müsse.

Aber wie soll das gehen, wenn die Mühlen des Rechtsstaates sehr langsam mahlen?

Ja gut, wir einheimischen kleinen Leute haben ja sowieso nicht viel zu sagen in diesem Land...da bestimmen ganz andere Interessen. Die Demokratie ist schon ein Witz (wenn man mal vom Schweizer Modell absieht).

@fumo

Politisch ist das wohl genauso ne schwierige Frage wie gesellschaftlich.

Politisch müssten halt unsere Verantwortlichen von ihrer Machttaktierei weg hin zu einer Politik, die ein bisschen bedarfsgerechter und allgemeinwohlorientier ist. Wenn ich das mal so nenne.

Die Scharia kann ja nicht ohne weiteres Einzug halten. Das Interesse nach Scharia muss ja auch irgendwie artikuliert werden. Und da müsste die Politik bzw. der jeweilige Bundes-Landtagsabgeordnete oder Stadtrat eigentlich schon die konsequente Position haben:" Nein, machen wir nicht mit". Aber da sich Wählerstrukturen verändern, wenn du verstehst was ich meine, könnte die Interessenartikulation fruchten.

Da hilft vielleicht wie geschrieben nur öffentlicher Druck, den die Verantwortlichen spüren, eben dieser Art von Interessenartikulation nicht nachzugeben.

Gesellschaftlich ist es doch schon mal gut, dass man nach dem Video der "Scharia Polizei" überwiegend schlechte Presse hatte und ne gewisse Resonanz. Pierre Vogel und Sven Lau werden beim Zeitung lesen die Stimmung analysieren können, und weitere Pläne aufgrund von Druck vielleicht fallen lassen. Und wenn es auch nur "PR" war, jetzt sind viele Menschen aufmerksamer als vorher. Und diese Aufmerksamkeit ist schlecht für die Salafisten.

Da können sich die Grauen Wölfe, die Milli Görüs People und die Gülen aber glücklich schätzen, bisher nicht diese Aufmerksamkeit zu haben. Obwohl sie auch tendenziell die Scharia wollen.

Die Salafisten sind auch keineswegs Ketzer, sondern durchaus seriöse Muslime. So in etwa muss man sich die Mannen Mohammeds vor 1400 Jahren vorstellen - alles genau beschrieben in den Hadithen und im Koran. Die Häretiker und Abweichler sind die liberalen Muslime.
Schockierend, aber wahr.

@kofi
@exul
@aseria23
@bliebig
@shionoro

Wir müssen uns noch eine wichtige Frage stellen. Inwiefern sind diese Islamisten nur eine kleine radikale Erscheinung in unserer Gesellschaft oder repräsentieren sie vielleicht sogar den Volksgruppenwillen der Mehrheit der Muslime in unserer Gesellschaft!

Schließlich leben in unserem Land 4 Millionen Muslime, was 5% der Bevölkerung entspricht!

Gibt es dazu Zahlen, wie viel Prozent der Muslime sich von den Salafisten angezogen fühlen?

Wikipedia: Islam in Deutschland

fumo schrieb:Aber warum sollte ein deutscher Christ das tun?

Der deutsche Christ ist eine Klientel, deren Einfluss in DE verschwindend ist. Und durch Zuwanderung u. demographischen Wandel wird diese Klientel noch unbedeutender werden.

Selbst aktuell ist von einer aktiven Gegenwehr deutscher Christen nicht wirklich viel zu spüren. Was ein Arbeitszeugnis ist.

saba_key schrieb:Es darf keine Religionsfreiheit geben. Oder zumindest muss sie streng überwacht werden.
Wir brauchen das gesamte Arsenal an Überwachung.

Hör doch auf mit dem Quatsch, was soll denn das?

Geh lieber schlafen, bevor du weitere solche "interessanten" Gedankengänge hast.

Wir brauchen eine Meldpflicht für alle Google-Glasses-Brillen, wir brauchen ein Mautsystem, mit dem wir die Autofahrer effektiv überwachen können, wir brauchen mehr Freiwildkameras, damit wir wissen, was in unseren Wäldern vor sich geht. Außerdem sollten wir alten Menschen vorschlagen, sich Chips unter die Haut injezieren zu lassen, dass sie nicht verloren gehen. Wir brauchen staatliche kostenlose Wifi-Netze, mehr Software zur Überwachung, die Bedrohungslage ist so schlimm wie noch nie. Nacktscanner müssen wieder aus den Depots geholt werden.

Bist du dir ganz sicher das du nicht trollst ;) ?

@kofi

ok, überzeugt.

@exul

exul schrieb:
Haben die Salafisten neben den allgemeinen Aussagen des Korans noch Sonderlehren, die sie predigen?

Soweit ich weiß legen die Salafisten den Koran sunnitisch aus. Salaf bedeutet Vorfahre, also ist es die Rückbesinnung auf das Ursprüngliche. Das heißt die wortgetreue Bedeutung des Korans.

Du kannst sicherlich davon ausgehen, dass die Salafisten nicht den kleinsten Konsonanten beisteuern.

Somit würde der Koran zur Disposition stehen, weil er anders als das Christen- und Judentum keine anerkannte Religion ist. Somit könnten sich die Salafisten auch nicht auf die Religionsfreiheit berufen. Nach unserer geltenden Rechtssprechung sind volksverhetzende Schriften strafrechtlich relevant. Der Koran ruft zum Töten von Juden, Christen und Atheisten auf.

Je länger ich darüber nachdenke, ist das Beispiel mit Hitlers "Mein Kampf" eine Überlegung wert.

Da muss ich mal drüber schlafen.

@exul

exul schrieb:Der deutsche Christ ist eine Klientel, deren Einfluss in DE verschwindend ist. Und durch Zuwanderung u. demographischen Wandel wird diese Klientel noch unbedeutender werden.

Also ist die Scharia eine Zukunftsvision, die uns im Zuge der Demographie sowieso ereilen wird, ja?

@saba_key

Ist Trollspam jetzt deine Rache für heute Mittag?

Hoffentlich stürmt das SEK gleich deine Wohnung und interviewt dich mal. Vielleicht haben sie dich aber auch nur verwechselt mit dem Salafisten die Wohnung unter dir.

fumo schrieb:repräsentieren sie vielleicht sogar den Volksgruppenwillen der Mehrheit der Muslime in unserer Gesellschaft!

Och nööö bitte nicht. Ich finde, du moderierst die Diskussion ganz gut gerade. Nicht so anfangen.

Es geht rein um Salafisten, und sollte nicht um Muslime an sich gehen.

Ich glaube auch nicht, dass die Salafisten die "Mehrheit aller Muslime" repräsentieren.

fumo schrieb:Also ist die Scharia eine Zukunftsvision, die uns im Zuge der Demographie sowieso ereilen wird, ja?

Nicht zwingend, nein. Aber da ich nicht von einer Re-Christianisierung des deutschen Sprachraums ausgehe, wird wohl oder übel irgendwann ein religiöses Vakuum entstehen. Und der Islam hat beste Voraussetzungen dieses zu füllen.