Russland das Buhland... aber warum?

@Phantomeloi
Das nennt sich Ironie...herrje...

Wenn Russland die Rebellen versorgt... sei das nun inoffiziell oder offiziell.
Dann muss man wohl auf Seiten der Ukraine einen Waffenstillstand anstreben. Denn wenn das Nachbarland Ressourcen liefert, dann kann man den Konflikt nicht gewinnen. Sei das gegen die Taliban in Afghanistan , gegen die IS im Irak. Man müsste auf beiden Seiten der Grenze Aktiv sein um das zu unterbinden... weil dies auch als Rückzugsort genutzt wird.
Dies würde Krieg gegen Russland bedeuten. Den will man nicht.

@Glünggi
Sehr weise.... was auf Vernunftbasis schon von Anbeginn an geheissen hätte das Kiew nicht zu versuchen braucht den Konflikt militärisch zu lösen.
Aber man kann ja mal drauflosballer, täglich Lügen verbreiten und darauf hoffen das die NATO wegen der Ukraine einen Krieg mit Russland beginnt.
Natürlich alles unter Amerikanischer Beratung. -.-

Glünggi schrieb: Dies würde Krieg gegen Russland bedeuten. Den will man nicht.

und wie wollen sie dann die krim zurück erobern?

@25h.nox
Da geht's erst recht nicht ohne Krieg gegen Russland ;) Also gar nicht^^
Nennt man wohl Schachmatt.

spielmitmir schrieb:Beweis, du brauchst noch Beweise ….. echt jetzt
Die Situation ist für mich so klar wie Kloßbrühe.

Wenn du was von Beweisen erzählst solltest du dafür sorgen, auch welche zu haben und dich nicht auf nicht verifizierbare Aussagen aus Kiew zu beziehen.

Ansonsten muss hier viel mehr als Beweis zugelassen werden. Und das kannst du nicht wollen... ;)

@25h.nox

Nun bin ich mal gespannt wie ein Beweis für dich genau in diesem Fall auszusehen hat … welch einen Beweis würdest du denn überhaupt akzeptieren ?

Oder ist es mehr die wir warten mal ab Mentalität und Anzeichen und logische Schlussfolgerungen werden einfach beiseite gewischt … weil es gibt keinen Beweis

Was für ein Beweis brauchst du ? damit du Glaubst das russische Truppe aktive mitmischen, nicht nur mitmischen sondern das ganze Spiel ins Leben gerufen haben.
Ich kenne deine Antwort bereits, du wirst kein Beweis zulassen und erst aufwachen wenn der Karren an die Wand gefahren ist.

@Wolfshaag
O.k. :) Also Ironie ... auch die ist in solchen Situationen gefragt und vonnöten.

@Glünggi

Glünggi schrieb: Denn wenn das Nachbarland Ressourcen liefert, dann kann man den Konflikt nicht gewinnen.

Ja, eine realistische Einschätzung.
Dann muss man DAS halt realistisch einschätzen, begutachten, entscheiden, machen und abwarten wie es funktioniert. Wie halt im richtigen Leben.

@25h.nox
@Glünggi

Die Krim kann Poro getrost abschreiben und auch auf eine Heimkehr des Osten ins Reich würde ich mich an seiner Stelle nicht verlassen.

@def
Da die Waffenlieferungen militärisch gesehen recht offensichtlich sind, würde ich mal juristisch gesehen von einer Beweislastumkehr sprechen...

@spielmitmir
Naja Kiew wird nach dem oberpeinlichen Presseauftritt des Geheimdienstes welcher beweisen soll das russische Truppen in der Ukraine kämpfen wohl einiges an Glaubwürdigkeit verspielt haben.

spielmitmir schrieb:Oder ist es mehr die wir warten mal ab Mentalität und Anzeichen und logische Schlussfolgerungen werden einfach beiseite gewischt … weil es gibt keinen Beweis

Irgendwie wischt man diese Schlussfolgerugnen beim Assoziierungsabkommen, der erpresserischen Freilassung Timoschenkos und dem Vertragsbruch der radikalen Kräfte auf dem Maidan ebenso bei Seite... und da gibts sogar Beweise für den Vertragsbruch... ;)

@wichtelprinz
Die Separatisten, die das ebenfalls zugegeben haben, sind beim ukrainischen Geheimdienst? :ask:

Phantomeloi schrieb:warum bekommen wir keinen offiziellen Friedensvertrag unterschrieben?

Einen Friedensvertrag? Deutschland war mit über 50 Staaten im Kriegszustand. Ergo geht es um über 50 Friedensverträge samt dazugehörigen Reparationszahlungen.

Der 2+4-Vertrag war ein Superschnäppchen. Billiger geht's nicht.

canales schrieb:Da die Waffenlieferungen militärisch gesehen recht offensichtlich sind, würde ich mal juristisch gesehen von einer Beweislastumkehr sprechen...

Was du würdest oder nicht interessiert micht herzlich wenig... Beweise gibt es nunmal nicht auch wenn man versucht irgendwelche Bildchen und YT Clips zu solchen aufzublasen...

Da wir keine Beweise zur Verfügung haben, ist DAS was hier abgeht, das reinste Kopfkino.

Warum spricht unsere Kanzlerin z. B. davon, dass Deutschland auf keinen Fall militärisch tätig wird gegen Russland? (Gestern in den Nachrichten).

Warum sprechen sie denn nicht davon, dass mit Russland auf alle Fälle weiter ver- und gehandelt wird? Darf man das nicht sagen, will man das nicht sagen oder soll man das nicht sagen?
Ich glaube nicht, dass unsere Politiker völlig kopflos sind. Ich unterstelle unseren Politikern sogar eine Absicht. Doch leider kann ich diese nicht (offiziell und wirklich) erkennen.

@Phantomeloi

Interessant ist auch, dass einige europäische Staaten keien weiteren Sanktionen mittragen wollen. Die Koalition der "Guten" scheint zu bröckeln...

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Naja Kiew wird nach dem oberpeinlichen Presseauftritt des Geheimdienstes welcher beweisen soll das russische Truppen in der Ukraine kämpfen wohl einiges an Glaubwürdigkeit verspielt haben.

Dieser hier ?

https://www.youtube.com/watch?v=rlu82ZsfUeo

@def
wusste gar nicht, dass ich Bildchen aufgeblasen hätte, ich appeliere doch nur wie Putin an den gesunden Menschenverstand...und nehme Aussagen von Milizen wörtlich.

Wolfshaag schrieb:Der NATO-Bündnisfall kann nur ausgerufen werden, wenn irgendwer die NATO-Staaten angreift und es ist NATO-Konsens, keine Länder aufzunehmen, die sich mit irgendwem im Kriegszustand befinden. Von daher ist Dein Einwurf Blödsinn.

also versteh ich dich richtig?
du bist gegen ein nato-mitgliedschaft der ukraine?
auch wenn der wunsch verlautbart wurde seitens der ukraine , und es gewissen geo-politisch-strategischen schachspielern auch eine überlegung wert ist?

ok- :note:
halt ich fest und komm bei nächster gelegenheit dann drauf zurück.