Russland das Buhland... aber warum?

jeremybrood schrieb:die ehemalige Sowjetrepublik Russland beansprucht Land von der ehemaligen Sowjetrepublik Ukraine.

Hm, wenn man das so sehen will, dann wäre es doch eher so, dass die ehemalige Sowjetrepublik Ukraine auf den Zusammenschluß mit der ehemaligen Sowjetrepublik Krim besteht, obschon dieser keine rechtliche Grundlage mehr beinhaltet, weil es sich um zwei eigene politische Einheiten handelt.

@dunkelbunt

dunkelbunt schrieb:...dann wäre es doch eher so, dass die ehemalige Sowjetrepublik Ukraine auf den Zusammenschluß mit der ehemaligen Sowjetrepublik Krim besteht...

Interessant, was für abstruse theorien die Annexion rechtfertigen zu suchen. Bring doch noch den heiligen Boden ins Spiel...

@Hape1238
Was genau stört dich jetzt an der Aussage? Die Krim war tatsächlich genauso eine eigene Sowjetrep. wie die Ukraine innerhalb des Staatenbundes.

Wikipedia: Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Krim

dunkelbunt schrieb: dass die ehemalige Sowjetrepublik Ukraine auf den Zusammenschluß mit der ehemaligen Sowjetrepublik Krim besteht

Es hat niemals eine Sowjetrepublik Krim gegeben.

ornis schrieb:Könntest Du mal bitte darlegen, von welchem Land Du da redest?

Von der Russischen Sozialistischen Föderativen Sowjetrepublik, die im übrigen als einzige der ehemaligen Sowjetrepubliken das Wort "Föderativ" im Namen hatte, ein Hinweis darauf, dass das heutige Russland ein Flickenteppich aus verschidenen Völkerschaften ist.
Eine "Föderative" Georgische Republik hat es jedoch nie gegeben.

dunkelbunt schrieb:Die Krim war tatsächlich genauso eine eigene Sowjetrep. wie die Ukraine innerhalb des Staatenbundes.

Totaler Unsinn

jeremybrood schrieb:Totaler Unsinn

Sieht Wiki nicht so:
Wikipedia: Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Krim

dunkelbunt schrieb:Die Krim war tatsächlich genauso eine eigene Sowjetrep

Die Krim war eine Autonome Republik mit dem Status wie Tschetschenien. Du weißt doch gar nicht wovon du redest.

@dunkelbunt
Na und ?
Denn:

ein kurzlebiger säkulär-muslimischer Staat, der seine Unabhängigkeit nur von Dezember 1917 bis Januar 1918 wahren konnte, bevor er durch Sowjetrussland zerschlagen wurde.

Und noch mehr:

Nachdem Nikita Chruschtschow sowjetischer Parteichef geworden war, wurde die Krim 1954 an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik angegliedert.

jeremybrood schrieb:Die Krim war eine Autonome Republik mit dem Status wie Tschetschenien. Du weißt doch gar nicht wovon du redest.

Das schließt nicht aus, dass sie auch eine Sowjerep. war, wie es eben bei Wiki steht. Wenn dann darfst du Wiki vorwerfen, dass es nicht weiß, wovon es redet.

@Hape1238
Deshalb war sie innerhalb der Ukraine trotzdem eine eigene autonome Republik.

Einem am 20. Januar 1991 abgehaltenen Referendum folgend, wurde die Autonome Sozialistische Sowjetrepublik Krim am 12. Februar 1991 durch den Obersten Sowjet der Ukrainischen SSR wieder errichtet und nach der Unabhängigkeit der Ukraine in die Autonome Republik Krim und die regierungsunmittelbare Stadt Sewastopol aufgeteilt.[4]

Wikipedia: Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Krim

Wir werden sehen was passiert, wenn die Chinesen eine eigene autonome Volksrepublik in Russland fordern.
Auch Autonomiebewegung in Sibirien werden regelmäßig abgeschmettert.

Russland ist bestimmt kein Beispiel für ein föderales System. Auch wenn es im Namen steht.
Separation in richtig Russland ist natürlich erwünscht, und wird gefördert.

@dunkelbunt
Ach ? Ist es deshalb nicht Ukraine ?

@Hape1238
Sieht nicht so aus, oder? Nur wenn sie sich freiwillig anschließen, würde ich sagen, wie es eben auch die letzen 20+ Jahre der Fall war. mMn.

@dunkelbunt
Gut, anders: Gehört Bayern nicht zu Deutschland ?

@Hape1238
Doch, aber muss nicht unbedingt, wenn es nicht will, denke ich. Ist ja auch ein Freistaat. Das beruht doch alles auf Freiwilligkeit der politischen Einheiten. So ist halt der Föderalismus.

Es ist übrigens interessant, die Russlandfans suggerieren häufig, der Westen wollte die Unabhängigkeit Tschetscheniens durchsetzen.

Dabei hat der Westen nie die Unabhängigkeit Tschetscheniens gefordert.

Russland dagegen hat die Unabhängigkeit Abchasiens und Ossetiens gefordert.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/kaukasus-russisches-parlament-fordert-unabhaengigkeit-fuer-suedossetien-a-574121.html

jeremybrood schrieb:autonome Republik.

Auf dem Territorium des heutigen Russlands hat es zur Zeit der Sowjetunion zahlreiche Autonome Republiken gegeben, die einen großen Teil seiner Fläche ausmachten

Wikipedia: Autonome Sozialistische Sowjetrepublik

Russische SFSR:
##Baschkirische ASSR, Nachfolger: Republik Baschkortostan
##Burjatische ASSR, Nachfolger: Republik Burjatien
##Dagestanische ASSR, Nachfolger: Republik Dagestan
##Kabardino-Balkarische ASSR, Nachfolger: Republik Kabardino-Balkarien
##Kalmückische ASSR, Nachfolger: Republik Kalmückien
##Karelische ASSR, Nachfolger: Republik Karelien
##ASSR der Komi, Nachfolger: Republik Komi
##ASSR der Mari, Nachfolger: Republik Mari El
##Mordwinische ASSR, Nachfolger: Republik Mordwinien
##Nordossetische ASSR, Nachfolger: Republik Nordossetien-Alanien
##Tatarische ASSR, Nachfolger: Republik Tatarstan
##Tschetscheno-Inguschische ASSR, Nachfolger: Republik Tschetschenien und Republik Inguschetien
##Tschuwaschische ASSR, Nachfolger: Republik Tschuwaschien
##Tuwinische ASSR, Nachfolger: Republik Tuwa
##Udmurtische ASSR, Nachfolger: Republik Udmurtien
##Jakutische ASSR, Nachfolger: Republik Sacha (Jakutien)

@dunkelbunt

dunkelbunt schrieb:Doch, aber muss nicht unbedingt, wenn es nicht will, denke ich

Denkst Du aber falsch, für einen Austritt Bayerns muss auch der Rest des Landes zustimmen.

@canales
Das kommt drauf an. Wenn die bayerischen Interessen hier vom Bund ständig unterwandert würden, oder die Minderheiten hier diskriminiert würden, könnte man eine einseitige Sezession geltend machen. Ansonsten ist es auch Parlamentarisch so, dass man da eine Mehrheit zusammen bekommen müsste, stimmt.

@jeremybrood

Laut vielen Russlandfans waren die Tschetschenenkriege sowieso US Verschwörungen.

Hape1238 schrieb:Nachdem Nikita Chruschtschow sowjetischer Parteichef geworden war, wurde die Krim 1954 an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik angegliedert.

na dann war die Besetzung Osteuropas ja völlig legitim und unbedenklich...wenn der oberste Sowjet so gehandelt hat, dann wird das schon seine Richtigkeit haben :)

@catman
Deine Logik verblüfft immer wieder.
Kannst Du zwischen Innenpolitik und Aussenpolitik unterscheiden ? Zwischen innenstaatliche Angelegenheiten und und Auswärtige ?