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Russland das Buhland... aber warum?

84.293 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 15:50
@Vltor

Du hast mich missverstanden, dies war nur zur Verdeutlichung, das scheinbar nur Westeuropa interessant ist und alle in Osteuropa Barbaren sein müssen, und Osteuropa kulturell nicht relevant ist.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 15:55
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:In Ländern mit mehr griechischer Grundprägung waren es eben viel mehr die Russen, Rumänen, Griechen, Serben, Ukrainer, Georgier und sonstige orthodox geprägte Staaten, die dort den Kulturellen Raum ausfüllten, und von römischer Prägung weitgehend verschont wurden.
JA das sind die Masgeblichen Nationen und Territorien für die GEschichte der Letzen 500 Jahre in Europa


schon klar.

und vergiss nicht was dein Ursprung war. Russland wäre lange Zeit eines der "Kultiviertesten" Nationen der Welt .


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 15:57
@Vltor

Tja ist so eine Sache. Aber die haben sich halt Verrant

wenn wir Europa Betrachten seit dem Mittelalter ist die Zivilisation und Kuturelle Forchritt immer von West nach Ost gegangen, nie umgekehrt.

Vor allem Tschechien und Polen sind sogar eher Westliche gerprägt denn Russisch. Allein schon weil Polen immer Katholisch war.


@cejar

Auch dir sei der Usrpung der Diskussion angedacht.
Nicht ganz, sie haben Byzanz beerbt, und waren über viele Jahrhunderte mit das Kultivierteste was der Planet je hervor brachte.
Und das halte ich für nicht Tragbar.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 16:02
@Fedaykin
Also in der Top 10 der Bekanntheit und Verbreitung ihrer Kultur darf man sie wohl schon listen, oder meinst du nicht? Schon alleine wegen der Größe und der wirtschaftlichen
-sowie später auch im Rahmen des WP ihrer politischen- Einflusszonen, die sie nun mal von Asien bis Osteuropa bedienten. Das heißt schon was, und kann auch nicht jeder vorweisen.

Sagen wir großzügiger Weise von Ivan III bis zum Niedergang der SU, sind das fast 500 Jahre kulturellen Ausstoß, die sie in weiten Teilen der Erde hatten.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 16:06
Cyrillic Europe


mal für das Argument die Kyrillische Sprache wäre ein Durchbruch gewesen, oder ein Starker Kulturreller Einfluss auf Europa
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Sagen wir großzügiger Weise von Ivan III bis zum Niedergang der SU, sind das fast 500 Jahre kulturellen Ausstoß, die sie in weiten Teilen der Erde hatten.
Quatsch, vor allem waren sie da nicht die Kultiviertesten oder Oben auf. Sonst hätte Zar Peter nicht so ein Reformprogramm einleiten müssen um die überhaupt mal wieder auf den Stand zu Bringen.

und ab dem 20 Jahrhundert ginge es Berg ab. Die UDSSR war auch nicht Kulturelle Prägend für die Welt, oder wurde gener Kopiert und Adaptiert.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 16:06
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:sowie später auch im Rahmen des WP ihrer politischen- Einflusszonen, die sie nun mal von Asien bis Osteuropa bedienten. Das heißt schon was, und kann auch nicht jeder vorweisen.
Djingis Kahn.

Um nur einen zu Nenen.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 16:07
@Fedaykin
Ok, dann halt nicht. Du lässt da eh nicht locker, gell?^^

Und es ging auch wieder nicht um DIE Kultiviertesten, sondern um MIT DIE, aber geschenkt.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 16:10
Mit Die ..ist ne Gute Frage

Wann und nach welchen Kriterien? Vor allem Weltweit.

Aber das wäre ein eigener Threa


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 16:51
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:wenn wir Europa Betrachten seit dem Mittelalter ist die Zivilisation und Kuturelle Forchritt immer von West nach Ost gegangen, nie umgekehrt.
Schon alleine der byzantinische Einfluss bis zum Einmarsch der Türken auf weite Teile westlich von Konstantinopel liegenden europäischen Staaten ist doch selbst hier nach all dem was über die römisch-griechischen Einflusssphären gesagt wurde, mehr als nur einmal belegt. Da ging eine Menge Richtung Westen.
Die Byzantinische Kunst überdauerte den Fall von Konstantinopel und beeinflusste insbesondere die frühe Architektur der Karolinger und Ottonen und die Kirchenarchitektur des oberen Rheinlandes, sowie die Tafelmalerei des Hoch- und Spätmittelalters in Italien, wie auch die Marienmalerei der Spätgotik und Frührenaissance Nordwesteuropas.[2] Sie ist bekannt für ihre Werke sakraler Architektur, Email-, Textil- Elfenbein- und Goldschmiede-Kunst und wird im besonderen mit der Miniatur-, Buch-, Mosaik- und Ikonenmalerei verbunden.
Wikipedia: Byzantinische Kunst

Wurde natürlich wie gesagt besonders vom Balkan und den Osteuropäern übernommen, ging aber auch weit in den Westen, wie man sieht


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 16:54
Mal ganz zu schweigen vom persisch-indisch-arabischen Einfluss der vom Osten Richtung Westen ging, aber das ist noch mal eine etwas andere Geschichte.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 17:49
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Schon alleine der byzantinische Einfluss bis zum Einmarsch der Türken auf weite Teile westlich von Konstantinopel liegenden europäischen Staaten ist doch selbst hier nach all dem was über die römisch-griechischen Einflusssphären gesagt wurde, mehr als nur einmal belegt. Da ging eine Menge Richtung Westen.
Ich schribe nach dem Mittealter. Byzanz war nach den Kreuzügen eher ein Staatstaat.

Und da kam eben wenig rüber. Der Zeitraum spielt die Musik.

Aber wir reden auch nicht über Byzanz. Es sei denn du Erdreistest dich das Russland der Nachfolger davon wäre.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 17:59
@Fedaykin

Du schreibst "seit dem Mittelalter" NICHT "nach dem Mittelalter", und wir reden auch selbstverständlich über Byzanz wenn es um den Osten Geht, bzw. um einen Kulturtransfer von Ost nach West, den du klar ausgeschlossen hattest

Und da kam eben noch eine ganze Menge aus dem Osten, nicht nur aus Byzanz, wie gesagt.

Und Russland ist auch der Rechtmäßige Nachfolger von Byzanz, hab ich dir schon mehrfach belegte, und du streitest es weiter ab. Keine Ahnung warum.

Also hier noch mal der Wikiartikel warum man von Russland als dem Direkten Nachfolger von Byzanz sprechen muss, welches eben auch die vielen Byzantinischen Kulturgüter mit erbte, und über seinen Einflußbereich ausbreitete, bzw. eigenen Vorstellungen anpasste, wodurch der mehrfach genannte eigene Kulturzweig entstand.
Nach der Eroberung von Byzanz durch osmanische Türken (1453) war eine große Zahl orthodoxer Kirchenmitglieder nach Russland eingewandert. Es war damals die einzige christlich-orthodoxe Großmacht, die nicht durch islamische Eroberer besetzt war. Um die Gunst Iwans bemüht, akzeptierten die Einwanderer die bereits unter den Russen existierende Vorstellung, Russland solle das Erbe von Byzanz als Hüter der Orthodoxie übernehmen. Sie ergänzten es sogar um die gern angenommene These, dass Russland das Dritte Rom sei. Das „Erste Rom“ war aus orthodoxer Sicht vom rechten Glauben abgekommen und das „Zweite Rom“ – Byzanz – konnte diese Funktion nicht mehr wahrnehmen, weil es einerseits 1439 in der Hoffnung auf Hilfe gegen die Türken das römisch-katholische Papsttum anerkannt hatte und andererseits inzwischen von den Türken erobert war.
Wikipedia: Iwan III. (Russland)


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 18:03
@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb: Es sei denn du Erdreistest dich das Russland der Nachfolger davon wäre.
Naja, die (russische) Orthodoxie erhebt zumindest den Anspruch der geistigen Nachfolge Byzanz als Drittes Rom.
Aber das ist nur ein wirrer Anspruch und keine Tatsache.
Den Anspruch erhob aber auch das Heilige Römisches Reich, die Ottomanen, das Deutsche Kaiserreich oder Italien... von daher...


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 18:08
@Vltor
Geht auch gar nicht so sehr um die Kaiserwürde und die damit verbundene Schutzmacht-Funktion, sondern mehr um die kulturelle Adaption die damit einher ging. Ein Großteil der orthodoxen Würdenträger sind nach Russland eingewandert und brachten ihre kulturellen Errungenschaften mit, welche dort weiterhin kultiviert und verbreitet wurden.


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27.02.2015 um 18:11
Zudem wurde die Kaiserwürde auch über die Heirat mit einer Verwandten des Patriarchs von Konstantinopel errungen -welcher der rechtmäßige Erbe war, aber nicht gekrönt werden konnte, weil er in Gefangenschaft war- , und nicht vom Klerus direkt gebracht. Die haben das nur als rechtmäßig anerkannt.


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 19:20
@dunkelbunt
Definiere kultiviert? Wie sieht es mit der Aufklärung in Russland aus? Wie mit den Wissenschaften, der Gleichheit vor dem Gesetz, Verfassungen? Und welche Länder waren da wohl führend?


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 19:37
Der deutsche Landmaschinenbauer Claas baut für 120 Millionen Euro eine neue Fabrik in Russland. Die Produktionsstätte soll im Oktober in Krasnodar im Süden des Landes ihre Pforten öffnen, wie Ralf Bendisch, Generaldirektor von Claas Russland, am Freitag mitteilte.

Anfänglich werde die Fabrik 2500 Mitarbeiter beschäftigen, sagte Bendisch am Rande der russisch-deutschen Konferenz „Markt, Modernisierung. Mittelstand“ in Berlin. Zukünftig könnte sich die Zahl der Arbeitsplätze verdoppeln. Claas hatte bereits 2005 in Krasnodar eine Fabrik eröffnet, die auf eine Kapazität von 1000 Maschinen pro Jahr ausgelegt ist.
http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20150227/301297162.html (Archiv-Version vom 28.02.2015)

Da Russland vorhat, sich auch bei den Nahrungsmittel unabhängiger zu machen, lohnt sich dieses Geschäft mit Landmaschinen sicher.


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27.02.2015 um 20:03
Zitat von DesaixDesaix schrieb:Wie sieht es mit der Aufklärung in Russland aus? Wie mit den Wissenschaften, der Gleichheit vor dem Gesetz, Verfassungen? Und welche Länder waren da wohl führend?
Weiß ich auch nicht so genau, wie sieht es denn so aus?

Hier, mal was für den Anfang:
http://www.sueddeutsche.de/kultur/augsteins-auslese-russland-verstehen-von-gabriele-krone-schmalz-1.2366239


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27.02.2015 um 20:07
krone schmalz :D

die frau leidet an schwerem realitätsverlust gesponsert durch gazprom


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Russland das Buhland... aber warum?

27.02.2015 um 20:12
Zitat von smokingunsmokingun schrieb:krone schmalz :D

die frau leidet an schwerem realitätsverlust gesponsert durch gazprom
hast du auch Quellen das sie Geld von Gazprom bekommt?


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