@kurvenkrieger 
kurvenkrieger schrieb:Kommt das irgendwem bekannt vor? :D
Finde es sehr bezeichnend, je weniger sachlich Deine Beiträge sind, um so mehr versuchst Du diese mit
:D aufzuwerten, oder Dir den Anstrich zu geben, das wäre witzig. Es sterben Menschen und klar streiten wir und hier und haben andere Meinungen, aber
:D sind bei dem Thema so nützlich und sinnvoll wie ein Kropf.
Das wirkt wie wenn er meint er müsste auf einer Trauerfeier blöde Witze reißen, es ist pietätlos.
kurvenkrieger schrieb:Die Rede Putlers im Bundestag haste auch wieder ignoriert?
Das ist reine Agitation, Du nutzt so einen Begriff um was damit zu sagen oder zeigen? Deine Sachlichkeit? Oder willst Du damit implizieren, dass jede Kritik an Putin dieses Level hat? Du bist es der diese Kampfbegriffe aufgreift und einstreit, ganz sicher um dann eine sachlich Basis für eine Diskussion zu finden und nicht etwas um zu provozieren und zu streiten, oder? Eben.
kurvenkrieger schrieb:Es gab gar keine Annexion.
Klar gab es die, damals 1783 und nun 2014. Wurde aber alles schon geklärt, es geht nicht um Dich oder die persönliche Meinung einiger weniger Staaten, Deine Aussage erinnert an:
Es gab gar keine Mondlandung.
kurvenkrieger schrieb:Weil die Leute im Donbass zu blöd sind der Militärdiktatur in den Allerwertesten zu treten?
Immerhin ein Stück weiter, Du gibst also zu, dass im Donbass eine Militärdiktatur an der Macht ist. Oder wolltest Du die rechtmäßig demokratische Regierung in Kiew nun als Militärdiktatur verunglimpfen?
kurvenkrieger schrieb:Waffenlieferungen oder Steuergelder für die Junta in Kiew sind also kein Problem für den Frieden? Wie objektiv!
Du meinst Regierung, Junta kannst Du so lange als Mittel zum Provozieren nutzen wie Du willst, diese Junta findest Du auch in Russland, steht eben dann nur für Regierung. Es geht Dir aber bei dem Begriff einfach ums Werten, es soll schön negativ und illegal klingen oder? Eben. Andere haben da Argumente, wer keine hat der provoziert und stichelt.
Manche reden sich eben sehr erfolgreich irgendwas von einem Verteidigungskrieg ein. Belege?
Es ist offensichtlich ein Verteidigungskrieg, findet ja nicht auf den Boden Russlands statt, oder? Eben, ist Beleg genug.
Die Krim (Sezession oder nicht) hat absolut gar nicht mit Krieg oder Frieden in der Ukraine zu tun.
Ach was, weil Du das mal behauptest? Wie ist es mit Belegen?
kurvenkrieger schrieb: Für die albtraumhafte Terror Operation wäre die Krim in etwa so relevant wie Kaviar für die sterbenden Zivilisten.
Belege?
kurvenkrieger schrieb:Dann geht Dir der Artikel sicher auch runter wie Öl. ;)
Und wieder eine
;) - für Dich scheint das hier mehr eine lustige Party zu sein, es sei Dir gesagt, es ist nicht witzig und da sollte nichts wie "Öl" runter gehen. Du lässt weiter jedes Niveau für das ernste Thema missen.
dunkelbunt schrieb:Und Kiew darf das jetzt tun, weil es ja jetzt eine legale Regierung ist.
Richtig, Du hast mal was richtig verstanden. Du hast übrigens gar nicht Junta geschrieben, wie kommst?
dunkelbunt schrieb:Zumindest nach der zweifelhaften -aber immerhin- Nachbesserung.
Was war daran nun zweifelhaft? Belege?
Dass das im Bürgerkrieg nachgebessert wurde, wo die Stimmung im ganzen Land auf Krawall ist, und diesen auch noch die illegale Übergangsregierung ohne wirkliche Legitimität dazu los trat, zählt nicht mehr.
Nun nicht im ganzen Land, aber darüber muss man nicht streiten, wieder behauptest Du -
@dunkelbunt - nur und unterstellst, der Bürgerkrieg wurde von Russen los getreten, solltest dazu einfach mal die Aussagen von Girkin nachlesen. Er hat das schon recht deutlich und klar beschrieben.
Hinter dem Krieg steckt Russland, das ist inzwischen so sicher, wie das die Erde keine Scheibe ist.
Mir persönlich geht diese Geschichtsgekitte eh auf die Geigerzähler. In der Ukraine wird die eigene Bevölkerung weggemetzelt weil sie es wagten, ihren privaten Maidan zu zelebrierten, aber unsere Vorbilddemokraten faseln in dauernden Wiederholungsschleifen was von der Annexion der Krim daher.
Reine Agitation und Propagandalügenwiederkauen, auch Deine Wortwahl, mal wieder ein klarer Ausdruck des Wunsches nach Sachlichkeit, die Ukrainer werden von Terroristen "weggemetzelt" und da faselt auch keiner groß was von Annexion, es ist einfach eine ganz nüchtere sachliche Benennung der Tatsachen, auch wenn es Dir nicht schmeckt.
Aprops Verhältnismäßigkeit... unsere Spezis machen sich sogar über Indizien zum Völkermord lustig und feiern hier die Tatsache, dass dafür noch keine konkreten Belege auftauchten.
Wirst Du nun vorsichtiger und traust Dich nicht mehr hier die Personen die nicht Deiner Meinung teilen offen anzugreifen und implizierst nur noch? Wer macht sich denn hier über "Indizien zum Völkermord" lustig? Und welche Indizien?
Deine Doppelmoral ist schon bezeichnend, auf der anderen Seite bist Du es nämlich, der sich über Indizen für die massive Unterstützung der Terroristen durch Russland lustig macht, und Du bist es auch, der es feiert, dass da noch wenig konkrete Belege zu aufgetaucht sind, oder? Eben. Nur ein Beispiel dazu von Dir:
Hat Poro heute eigentlich schon seine Russen-Panzer über die Grenze rollen sehn?
Und falls ja: wie viele Poros und Panzer waren diesmal beteiligt? :troll: ... 20 Russische Panzer, 10 Raketenwerfer und mehrere Busse voller Kämpfer wären diesmal zu schlagen. Fotos oder sonstiges Beweismaterial war aber leeeeider [sic!] wieder verschwunden...
Bezeichnend eben für Doppelstandards, es gibt keine richtigen Indizen für einen Völkermord, es sei denn Du meinst, dass Russland das Volk der Ukrainer ermordest, darüber könnte man dann mal diskutieren. Aber Du machst hier eine Welle, fabulierst die ganze Zeit von einem Völkermord, Beweise oder substanzielle Indizen hast Du nicht, stört Dich aber auch nicht, da brauchst es die auch nicht, da reicht ja schon aus, dass Du es so meinst. Aber die unzähligen Indizen und Belege für die russische Unterstützung leugnest Du und machst Dich darüber lustig, versuchst das ins lächerliche zu ziehen.
kurvenkrieger schrieb:Man wird ja schon automatisch zum russischen Propagandisten gestempelt sobald man diese Sorgen auch artikuliert...
Falsch, du artikulierst keine Sorge, das wäre ja kein Problem, Du tätigst Tatsachen Behauptungen, und kannst nichts belegen, seit Monaten, und was kannst Du bisher dazu nun konkret mal vorzeigen? Nichts? Eben.
kurvenkrieger schrieb:Beantworte mir doch bitte mal folgende Frage: warum sollte ich solche Unmenschen noch ernst nehmen?
Welche Unmenschen? Jene die Dir sagen, dass Du da keine Belege und Beweise hast und nicht mal substanziell getragene Indizen? Meinst Du mit Unmenschen die User hier im Forum, die Dir widersprechen?
dunkelbunt schrieb:Und selbst wenn man das alles nur als einen Vorwand sehen wollte, um ein "rückständiges Russland" auszubremsen und Druck drauf auszuüben, so fände ich diese ganzen Geschichten um den Maidan und die ATO trotzdem völlig inakzeptabel.
Wer steht mit Waffen doch gleich in welchem Land? Wenn es zwei Amerikaner gegeben hätte, die in Sibirien über Monate eine "Separatistenbewegung" angeführt hätten und regelmäßig bei Obama vorstellig geworden wären, die in Russland dann einen Krieg vom Zaun gebrochen hätten, was wäre das hier wohl für ein Geschrei. Das wird aber ausgeblendet, oder? Eben.
dunkelbunt schrieb:Das kann man einfach nicht gut heißen, und im gleichen Atemzug die Menschenrechte und sonst was in anderen Ländern glaubhaft beanstanden.
Spreche mal für Dich, ...
Geht einfach nicht zusammen. Man kann doch nicht mit gefährlichen Halbwahrheiten Weltpolitik betreiben, und hoffen, dass die Leute das schon irgendwie fressen. Und genau das wird hier scheinbar auch getestet.
Konkret?
Aber mal wieder Butter bei die Fische: ATO-Sprecher Lysenko berichtete von Erfolgen, nachdem die Rede von großen Verlusten der ukrainischen Truppen in Debaltseve war. Man habe in dem Gebiet seit Beginn des Jahres 2.911 Separatisten getötet, behauptete er am Samstag, und mehr als 40 Panzer und 30 Raketenwerfer zerstört. Seit 15. Februar, seit dem Waffenstillstand, habe man 868 Separatisten in dem Gebiet "neutralisiert". Das klingt wenig nach Einhaltung der Waffenruhe, sollte es denn stimmen. Sanktionen? Achnee, sind ja leider keine Russen. Na denn - frohes Gekille!
Das ist einfach niveaulos, und es ist nicht witzig, das ist Agitation, auch wenn Du es nicht erkennen kannst, das ist nicht sachlich, und so provozierst Du einfach weiter Streit, Du implizierst ständig eine bestimmte Sichtweise bei all jenen, die nicht Deiner Meinung sind, und setzt Dich nicht mit Argumenten auseinander.
