Unruhen in der Ukraine - reloaded
10.11.2014 um 17:41nocheinPoet schrieb:Reload, hatte den falschen TAG, nun ist das Bild zu sehen.Aber ohne jede Quellenangabe.
nocheinPoet schrieb:Reload, hatte den falschen TAG, nun ist das Bild zu sehen.Aber ohne jede Quellenangabe.
Fedaykin schrieb:Das ergibt sich aus der Logik das es Ökomisch nicht zusmamenpasst. Altruistisch handelt natürich nur Moskau bzgl der Ostukraine.die Frage war ja, was die Gründe für die massive Einflussnahme der US-Regierung sein könnte. Altruismus - so hoffe ich - können wir ja ausschließen. Also, wie erklärst du dir die massive Einflussnahme der USA bzw. die Beweggründe. Auch dürfte mittlerweile unstrittig sein, dass aus den USA massiv Druck - bzgl. Sanktionen - auf die EU ausgeübt wurde.
Aber ein Blick auf die Sanktionen zeigt ja eigentlich welche Seite weche Güter sanktioniert.
mainstream0815 schrieb:Also, wie erklärst du dir die massive Einflussnahme der USA bzw. die Beweggründe. Auch dürfte mittlerweile unstrittig sein, dass aus den USA massiv Druck - bzgl. Sanktionen - auf die EU ausgeübt wurde.Was heißt drucK? Das ist diplomatishc üblich die USA sind seit den 90er immer die Rückversicherung für die Ukraine gegenüber Russischen Interessen gewesen. Ergibt sich aus dem vertrag bzg abgabe von A Waffen.
mainstream0815 schrieb:Und bei Russland sprechen wir schließlich von einem direkten Nachbarland zur Ukraine. Aber die US-Regierung ist ja wohl massiv interessiert hier einen Keil zu treiben zwischen EU und Russland.Eigenlich nicht, sämtliche Keile hat isch Moskau selber zuzuschreiben, denn Sanktionen hin oder her, der Interesssenkonflitk ist ja gegeben und das schon länger.
mainstream0815 schrieb:Vermagst du da auch keine u.a. wirtschaftlichen Interessen/Vorteile zu erkennen?Nein, keine die man quantifizieren kann und Zeitlich innerhalb von 5 bis 10 Jahren liegen.
Fedaykin schrieb:Was heißt drucK?kam ja wohl nicht auf ganz freiwilligen Stücken die EU Sanktionen, die US-Regierung hat ja mächtig Druck ausgeübt.
Fedaykin schrieb:Ergibt sich aus dem vertrag bzg abgabe von A Waffen.meinst du das Budapester Memorandum?
mainstream0815 schrieb:Also, wie erklärst du dir die massive Einflussnahme der USA bzw. die Beweggründe
Fedaykin schrieb:Eigenlich nicht, sämtliche Keile hat isch Moskau selber zuzuschreibenkannst du sicherlich auch erklären warum du hier klar und einseitig einen Schuldigen festmachst.
mainstream0815 schrieb:kam ja wohl nicht auf ganz freiwilligen Stücken die EU Sanktionen, die US-Regierung hat ja mächtig Druck ausgeübt.mm geht so, die EU hatte sowiso Pläne. Die Frage der Stufen und Zeitpunkte wurde eben mit den USA koordiniert.
mainstream0815 schrieb:und die Frage ist eigentlich immer noch offen und denk dabei u.a. an den Nuland Leak:wenn man mehr als den F Wort Teil kennt, ist da nix besonderes dran. Nur die Wahrheit das die EU nicht aus dem Quark kommt wenn es drauf an kommt.
mainstream0815 schrieb:kannst du sicherlich auch erklären warum du hier klar und einseitig einen Schuldigen festmachst.Wieso Schuldigen, ich sagte lediglich wer am meisten Ökonomische Interessen an der Ostukraine hat bzw das die Ukraine sie selber nicht erschließen kann.
Fedaykin schrieb:mm geht so, die EU hatte sowiso Pläne. Die Frage der Stufen und Zeitpunkte wurde eben mit den USA koordiniert.kam da nicht sogar jüngst von Bidden ne Aussage, dass die EU nicht ganz so wollte mit den Sanktionen?! Und was war der Plan der EU, sich selbst mitunter zu schaden?!
Fedaykin schrieb:wenn man mehr als den F Wort Teil kennt, ist da nix besonderes dranach so, da ist nichts dran. Dann hör dir doch wirklich mal den ganzen Leak an und lass dich nicht - so wie es in der Presse mit dem F überlagert bzw. reduziert wurde - nicht foppen.
Fedaykin schrieb:Hätte Russland ernsthaft an einer Lösung arbeiten wollen wäre sowohl die Krim, als auch die Sepa Untestützung anders gelaufen.wie z.b.? Und bedenke, dass den Russen auch bekannt war, was die US-Regierung da schon aufzündelt (Nuland Leak um.)
mainstream0815 schrieb:kam da nicht sogar jüngst von Bidden ne Aussage, dass die EU nicht ganz so wollte mit den Sanktionen?! Und was war der Plan der EU, sich selbst mitunter zu schaden?!Geht so mit den Schaden, aber das war wohl der Punkt warum die EU vorsichtig war. Ich bezweifel dennoch das die EU ohne US Einfluss gar nicht reagiert hätte. Man war sich ja bei der Beurteilung des Russischen Verhaltens recht einig.
mainstream0815 schrieb:Und da gab es ja schon ganz andere Sachlagen, wo man nicht sanktioniert hat :/. Bloss mal so nebenbeiSicher, weil Sanktionen kein Gesetz oder Automatismus sind sondern Politische Willenäußerungen. Wenn man will, kann man sie machen.
mainstream0815 schrieb:ach so, da ist nichts dran. Dann hör dir doch wirklich mal den ganzen Leak an und lass dich nicht - so wie es in der Presse mit dem F überlagert bzw. reduziert wurde - nicht foppen.ja ich such mal den Schriftteil.
mainstream0815 schrieb:wie z.b.? Und bedenke, dass den Russen auch bekannt war, was die US-Regierung da schon aufzündelt (Nuland Leak um.)ohne Kampfhandlungen. Die Sepas wären nie weit gekommen oder hätten den Waffengang geführt ohne Rückendeckung aus Russland.