Unruhen in der Ukraine - reloaded

mainstream0815 schrieb:die USA kommen dir nicht in den Sinn?
Abbau von wirtschaftlichen Beziehungen der EU mit Moskau kommen u.a. wem zu Gute?!

Der Abbau liegt eher in Moskaus Hand. Die haben Güter von Märktne Sanktioniert. Die EU hat so gut wie gar keine Güter sanktioniert.

Ansonsten ist das Volumen des Marktes auch zu gering am EU Anteil um wirklich starke Schwankungen zu verusachen. Ich meine das ist alles kleiner als das Freihandelsabkommen. und das hat nichtmal 1% Einfluss.

@mainstream0815

Das ist kein "ausblenden".

Das ist vorsätzliche Verklärung der Geschichte...

@Fedaykin

also für dich widermal sonnenklar, dass hier die USA keinerlei Interessensspielchen treiben :)

@mainstream0815 l
Das hörte sich 2006 ganz anders an ;)
Ein Beleg mehr wie in den vergangenen Jahren die Hirnwäsche hervorragend lief. ;)

Peter Scholl-Latour: Russland im Zangengriff- Putins Imperium zwischen Nato, China und Islam

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

@Jedimindtricks

Wieder mal welche die meinen sie hätten die Lösung des Abschusses...
https://www.bellingcat.com/

Wurde auch bereits im focus vermeldet...jedoch sind die Beweise eigentlich nichts Anderes als was schon bekannt ist...

http://www.focus.de/panorama/videos/handfeste-beweise-investigativ-report-sicher-separatisten-schossen-mh17-mit-russischem-raketenabwehrsystem-ab_id_4262643.html

@canales
Das hat ich mir gestern schon durchgelesen , geht's ja hauptsächlich um die buk .
Eine Tötung der Personalie besler hätte auch im Hinblick auf mh17 folgen ...

@Jedimindtricks
Über Bezler gibt es bislang keine konkreten Angaben...irgendwie schein er verschwunden zu sein...

@canales
Naja , er war die ganze zeit der Mogul von horlivka .ganz gerne auch mal westliche Presse um sich rum gehabt in seiner Residenz , eh Verwaltung .
Seit ca 2 Wochen ist er weg von der Bildfläche un die Gerüchte fangen an zu brodeln ...
Es hieß am Anfang das er auf die Krim ist oder Moskau , nun verdichten sich die Anzeichen das er Tod ist . Ein zufälliger Autounfall nicht ausgeschlossen .

@Jedimindtricks
wie kommst Du auf die Idee das Bezler tot ist. Das Gerücht gibt es schon Wochen und wurde widerlegt, allerdings ohne video Beweis. Gibt was Neues, oder wird Altes wieder oben drauf gelegt.
Das scheint sich zur Manie zu entwickeln, Alte Infos eine neue Verpackung zu geben.

Rechtversteher schrieb:Das Gerücht gibt es schon Wochen und wurde widerlegt

Dann hast du andere Quellen .
Ich hab Besler noch vor Tagen ( ca 14 ) auf Fotos gesehen , ua einer Hochzeit .

Rechtversteher schrieb:Gibt was Neues

Ja natürlich . Der Zar von horlivka ist Nichtmehr dort

@Jedimindtricks
mich wundert halt, dass er das nicht mit einem aktuellen Foto oder Filmchen widerlegt...ansonsten war er ja auch den Bildern über ihn nicht abgeneigt.
Hälst Du einen Zusammenhang mit MH17 für möglich?

@Jedimindtricks

vinysaker spricht am 4 Nov von Rücktritt. Einige Tage vorher kam das Gerücht von der Absetzung. Das er auf die Krim ist. Die Geschichte mit dem Autounfall,kommt wohl eher aus der Geschichte um Gubarew.

@canales
Möglich ist alles, wenn man Bezler und andere Paramilitärs als dritte Kraft enttarnt hat. Das sich Sacha von einigen Männern der Ersten Stunde getrennt hat, ist offensichtlich. Wenn es auch ohne sein Zutun geschah.

Rechtversteher schrieb:vinysaker spricht am 4 Nov von Rücktritt. Einige Tage vorher kam das Gerücht von der Absetzung. Das er auf die Krim ist

Von was sollte er zurücktreten und was wäre der Grund ? Er ist ja noch Tage vorher ein Bündnis mit den cossacken , mozgovoi und luhansk eingegangen bzgl debaltsevo . seine truppen mähen da grad ein checkpoint nachm anderen. Riecht doch eher nach " higher politics " .wäre auch ein einfaches mit einem Video oder Foto alle Gerüchte aus der Welt zu Räumen , zumal das auch ein Selbstdarsteller war .

canales schrieb:Hälst Du einen Zusammenhang mit MH17 für möglich?

Nicht ausgeschlossen . Er ist ja einer der hauptbeteiligten, wenn nicht sogar die Initialzündung .
Sein Ableben wäre nicht gut .

@Rechtversteher
Naja, wenn das wirklich so gesagt hat, kann ich schon verstehen, dass man ihn los haben will...
Aus wiki über Igor Bezler: Wikipedia: Igor Besler

Shaun Walker, a reporter for The Guardian, claims that Besler "is regarded as something of a loose cannon, even by other rebels, who speak about him in hushed tones." When Walker interviewed Besler with the hope of asking him about the MH17 crash, Besler reportedly bragged that he summarily executes some of the combatants he captures: "Those who are fighting with the Ukrainian army, we keep as prisoners. Those who are fighting with volunteer battalions, we question them and then shoot them on the spot. Why should we show any pity to them?... You should see what they have done to my people. They chop off their heads and shit in the helmets! They are fascists! So why should we stand on ceremony with them? Questioning, an execution, that’s it. I will hang those fuckers from lampposts!". According to Walker, when Besler saw the journalists recording this conversation, he ordered, "Burn their notebooks! Seize their electronics! Search everything for compromising material and then destroy it! If you find anything, execute them as spies!... Don’t think for one minute I will hesitate to have you shot."[15]

@canales
Ich kann kaum nachvollziehen das ein Buksystem Mh17 runtergeholt hat, darum würde ich Bezlers Version glauben.

also für dich widermal sonnenklar, dass hier die USA keinerlei Interessensspielchen treibent

Kein Ökonomisches.

@Rechtversteher
Was hat denn der saker nun geschrieben bzgl der Gründe für den Rücktritt ? Und warum untertauchen ?

@mainstream0815

mainstream0815 schrieb:@Fedaykin
also für dich widermal sonnenklar, dass hier die USA keinerlei Interessensspielchen treiben :)

schreib "USA hat Schuld" und Fedaykin kommt aus der Kiste gesprungen.
Muss da wohl Verwandte haben oder sein Vater war/ist in Rammstein stationiert, - whatever

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Kein Ökonomisches

hoffe aber zumindest, dass du zumindest eingestehst, dass die US-Regierung nicht aus Altruismus handelt

aber wer weiß :)